Dvs afirmati indirect ca Domnul Isus nu "le avea" cu pictatul Domnule Daniel, va dati seama ce afirmatii faceti ? Va rog sa va ganditi putin inainte sa scrieti ceva. Regele Universului, Imparatul Imparatilor, Domnul Domnilor si Creatorul tuturor nu stie sa picteze. Va rog frumos...Nici macar un pictor nu poate picta o icoana asa hodoronc-tronc. Alta tehnica, alte materiale, alte legi ale perspectivei.....
Asta merita pusa intr-o "carte de bancuri teologice"Iisus a facut (indirect) prima icoana.
Dumnezeu e cel mai in masura sa ne lumineze, nu icoana !sa te rogi in fata ei sa te lumineze
MantuireaCe poti pierde?
Eu nu stiu de ce mai puneti acel "daca" inainte. E logic ca icoana este alcatuita din "lemn" + "culoare"... nu le puteti separa. Daca ar fi lemn simplu, n-ar fi icoana, iar daca ar fi doar niste culori neasternute pe un material, la fel nu se poate vorbi de icoana. Deci, icoana cuprinde si lemnul (materialul) pe care este pictata. Deci dvs va inchinati si lemnului...ceea ce este interzis de Scriptura!!!Daca-i lemn...
cine zice sa anulam cele scrise in NT?!!Bine Oanna, ne-ai lămurit buştean! Nu scrie că trebuie să scrie, în consecinţă putem anula tot ce scrie. Frumoasă logică, n-am ce zice... Mai bine urmăreai eclipsa.
El care a creat universul l-a lasat pe Solomon sa-I construiasca o casa. El care a creat universul a trait in pintecele unei fecioare neprihanite; El care a creat universul si a trait printre oameni, nu la lasat nici o carte scrisa si nici icoana pictata. Era in stare dar nu a facut-o.El care a "pictat" natura cu atata frumusete, si a facut Universul infinit nu era in stare sa faca o icoana ?
numai ca icoanele ortodoxe nu reprezinta pe Dumnezeu Tatal, Cel nevazut. Numai ce a fost vazut si anume Hristos si sfintii Bisericii. Si ceea ce vezi tu posomorit, Biserica vede figuri transfigurate de uimirea vederii lui Dumnezeu.Cred ca era cel mai mare pictor care L-a avut lumea, dar nu a facut icoane, pentru ca "Dumnezeu este Duh" si nu poate fi reprezentat de nimeni. Cum sa-L infatisezi pe Dumnezeul infinit pe care nu L-a vazut nimeni, pe o bucata de lemn, cu o fata prelunga si posomorata ?
si ne lumineaza prin oameni sfinti iar icoanele reprezinta sfintii lui Dumnezeu, cei care au luminat prin asemanare cu Dumnezeu si care merita cinstea noastra. Persoana reprezentata in icoana este venerata, nu lemnul sau culoarea.Dumnezeu e cel mai in masura sa ne lumineze, nu icoana !
nope!E logic ca icoana este alcatuita din "lemn" + "culoare"... nu le puteti separa. Daca ar fi lemn simplu, n-ar fi icoana, iar daca ar fi doar niste culori neasternute pe un material, la fel nu se poate vorbi de icoana. Deci, icoana cuprinde si lemnul (materialul) pe care este pictata. Deci dvs va inchinati si lemnului...ceea ce este interzis de Scriptura!!!
Domnul Iisus cind a trait pe pamint a predicat evanghelia pacii. A scris El insusi vreo evanghelie sau epistola? Daca nu, de ce sa picteze icoane, El care a creat pe om dupa chipul si asemanarea Sa?Domnul Isus când a trăit pe Pământ a fost lemnar... A făcut multe icoane????
se argumenteaza si cu Traditia Bisericii.cultul icoanelor se susţine a fi un adevăr revelat în Scriptură (pt că cu Scriptura se argumentează),
Cultul icoanelor se argumenteaza numai cu traditia bisericii.se argumenteaza si cu Traditia Bisericii.cultul icoanelor se susţine a fi un adevăr revelat în Scriptură (pt că cu Scriptura se argumentează),
Ceva impotriva?
Cine zice? Cine face aşa! Adică cine desfiinţează porunca a II-a din Decalog prin făurirea reprezentărilor spre închinare. Acesta e meritul paradosis-ului iconodul.cine zice sa anulam cele scrise in NT?!!
Asta numiti dvs logica?!
Asta s-a inteles, parinte !Eu n-am afirmat nicaieri ce spui tu ca am afirmat!
Domnule Daniel, Isus Hristos a fost om adevarat si in acelasi timp Dumnezeu adevarat, insa atat cat a fost pe pamant a avut infatisare umana. Nu s-a folosit de puterea lui in favoarea Sa, nu era acoperit cu slava cereasca "N-avea nici frumusete, nici stralucire ca sa ne atraga privirile, si infatisarea Lui n-avea nimic care sa ne placa" (Isaia 53:2). In concluzie, ucenicii (si multi altii) au vazut un Dumnezeu INTRUPAT - Isus Hristos; altfel, omul nu putea sa-L vada pe Dumnezeu "Domnul a zis:: "Fata nu vei putea sa Mi-o vezi, caci nu poate omul sa Ma vada si sa traiasca!"Pai voi nu l-ati vazut pe Iisus si nu o sa-l vedeti decit cind o sa fie prea tirziu nu generalizati indiferent cit ati fi de invidiosi! Apostolii nu l-au vazut? Sf. Ioan nu l-a vazut? Nimeni din miile de oameni nu l-a vazut? Nu va e rusine sa tot rastalmaciti?
pai si de ce mai am nevoie de icoana ? Este Dumnezeu dependent de icoane ca sa ne lumineze ?Bai oaie capie nu icoana sa te lumineze ci Dumnezeu sa te lumineze.
Eu ma inchin in fata icoanei nu la icoana!
Inchinarea se adreseaza persoanei reprezentate nu lemnului sau culorii; iar inchinarea catre sfintii Bisericii este forma de respect deosebit, inchinare ce o vedem si la unii dintre sfintii VT.
Nu creez nimic draga oanna ! Nu prea are legatura cu nimic afirmatia ta, dar ma rog...Creezi un om de paie si te lupti cu el: vei cistiga in mod sigur, luptator viteaz!
Stiti dvs. cum arata, la infatisare, Domnul Iisus Hristos? Ucenicii care mergeau spre Emaus nu L-au recunoscut (decat la frangerea painii) iar dvs. Ii stiti chipul.insa atat cat a fost pe pamant a avut infatisare umana Ei vezi pe aia o infatisem noi in icoana! Pe aia care a vazut-o fiecare!
Dumnezeu nu este dependent nici de icoane (dimpotriva, le combate) pentru inchinare, nici de oameni, pentru evanghelizare("dacã vor tãcea ei, pietrele vor striga"). Diferenta (foarte mare) este ca Dumnezeu respinge icoanele iar pe oameni ii indeamna (nu-i obliga) sa prpovaduiasca Evanghelia.Este Dumnezeu dependent de icoane ca sa ne lumineze ? Nici pe departe dar tot asa pot eu sa te intreb este Dumnezeu dependent de oameni ca sa raspindeasca Evanghelia sa?
Recititi aceste cuvinte ale dvs. (si multe altele asemanatoare, din postarile dvs. anterioare). Apoi, incercati, pe baza acestor afirmatii "induiosatoare", sa va faceti profilul psihologic. Sau, poate ar fi mai bine sa va ajute un specialist.(nu cumva sa va treaca prin minte iara vreo idiotenie)
Nu mima mai multa prostie decit ai!
"Eu ma inchin lui Dumnezeu in fata icoanei" acum ai inteles Lemn-Tanase? Bai,sinteti greoi!
Împotrivă sunt atunci când consideraţi icoana ca mijloc de har, la fel ca Sfânta Scriptură, deoarece prin asta ştirbaţi, minimalizaţi şi distorsionaţi autoritatea şi unicitatea Cuvântului lui Dumnezeu. Împotrivă mai sunt şi atunci când unii, printr-o atitudine greşită, fac idol din ea...se argumenteaza si cu Traditia Bisericii. Ceva impotriva?
Prietene, noi nu credem în icoane, noi credem în Dumnezeu.Si atunci de ce nu crezi in icoane
nici vorba! Scriptura este unica, mijloacele de har sunt multiple.Împotrivă sunt atunci când consideraţi icoana ca mijloc de har, la fel ca Sfânta Scriptură, deoarece prin asta ştirbaţi, minimalizaţi şi distorsionaţi autoritatea şi unicitatea Cuvântului lui Dumnezeu.se argumenteaza si cu Traditia Bisericii. Ceva impotriva?
imi pare nespus de rau de ce fac unii!Împotrivă mai sunt şi atunci când unii, printr-o atitudine greşită, fac idol din ea...
atunci ce?Prin icoane se fac minuni! Dar oare doar prin icoane poate Dumnezeu să facă minuni?! Şi dacă poate şi prin alte obiecte, atunci ?
stim.Stiti dvs. cum arata, la infatisare, Domnul Iisus Hristos? Ucenicii care mergeau spre Emaus nu L-au recunoscut (decat la frangerea painii) iar dvs. Ii stiti chipul.insa atat cat a fost pe pamant a avut infatisare umana. Ei vezi pe aia o infatisem noi in icoana! Pe aia care a vazut-o fiecare!
Unde scrie ca trebuie sa ne spuna?V-au spus Mantuitorul sau Sfintii Apostoli sa va folositi de picturi, in viata de inchinare?
Unde "combate" Dumnezeu icoanele, asta e buna?!!Dumnezeu nu este dependent nici de icoane (dimpotriva, le combate) pentru inchinare, nici de oameni, pentru evanghelizare("dacã vor tãcea ei, pietrele vor striga").
citeaza Scriptura sa vedem si noi unde respinge Dumnezeu icoanele.Diferenta (foarte mare) este ca Dumnezeu respinge icoanele iar pe oameni ii indeamna (nu-i obliga) sa prpovaduiasca Evanghelia.
Dumnezeu nu e dependent de nimic iar omul (unii cel putin) au nevoie de icoane; intru cinstirea persoanei reprezentate, pentru aducere aminte a ce a facut Dumnezeu in viata sfintilor, pentru a ne aminti unde sunt sfintii Lui la ora actuala, pentru a ne aduce aminte sa ne rugam unii pentru altii, pentru a ne aduce aminte ca Dumnezeu lucreaza prin materie, pentru a avea o anume imagine in minte cind ne rugam vs vid (ceva ce nu se poate realiza) etc., etc.de ce mai am nevoie de icoana ? Este Dumnezeu dependent de icoane ca sa ne lumineze ?
si lui Dumnezeu ne inchinam chiar cind stam inaintea icoanei unui sfint al Bisericii. Iar in textul de mai sus, ap. Ioan a confundat ingerul cu Dumnezeu, la care ingerul il corecteaza. Reciteste textul atent.Apoclipsa 22:9 "Fereste-te sa faci una ca aceasta!Inchina-te lui Dumnezeu."Eu ma inchin in fata icoanei nu la icoana!
1. Iosua 5:14, "El a răspuns: „Nu, ci Eu Sunt Căpetenia oştirii Domnului, şi acum am venit.” Iosua s-a aruncat cu faţa la pământ, s-a închinat, şi I-a zis: „Ce spune Domnul meu robului Său?”Inchinarea se adreseaza persoanei reprezentate nu lemnului sau culorii; iar inchinarea catre sfintii Bisericii este forma de respect deosebit, inchinare ce o vedem si la unii dintre sfintii VT.
"inchinare ce o vedem si la unii dintre sfintii VT... imi poti da un exemplu ? Doar unul vreau si mi-e de ajuns...
ai vrut un exemplu de inchinare ca forma de respect deosebit, nu-i asa?[Daca ma iei iar cu inchinarea lui David in fata lui Saul, mai bine nu te mai obosi degeaba !
Înapoi la “Protestantismul şi neo-protestantismul”
Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 13 vizitatori