Nu am gasit scris niciunde ce cauta Iehonia in genealogia lui Iisus.Iehonia a fost blestemat de Dumnezeu ca nici un fiu de-al lui sa mai ajunga sa conduca de pe tronul lui David.Ba mai mult ca acest Iehonia sa fie scris fara copii.Deci daca Hristos e fiu al lui Iehonia nu are nici un drept la tronul Davidic.. Iar apoi daca genealogia lui Luca este prin Maria, atunci de ce il numeste pe Iosif?De altfel nu am gasit scris nici de ce se sare peste generatii in Matei... Matei spune ca sunt 42 de neamuri dar scrie doar 41.De ce?Apoi numarul de generatii de la AVRAAM la DAVIDIC in Luca este de 56 si in Matei de 41.. Nici asta nu am gasit adresat.. Deci?Jalnic eşti tu şi te rog să fii mai calm, pt că întreci măsură. Sau, cel puţin, declară că eşti ateu sau neo-protestant, dar nu mai scrie că eşti "ortodox", dar scrii câte 2-3 aberaţii într-un rând. Eşti mai rău ca cei de la PrahovaTV.
Cât despre genealogie, s-a scris destul aici. Studiază bine forumul înainte de a considera că ai descoperit bicicleta.
Deci citeşte Omiliile la Matei ale lui Ioan Gură de Aur şi vei afla. Iar dacă te vei ruga, vei şi înţelege cele scrise acolo.deci?
De fapt nu scrie nici ca au fost 42 exact la numar: scrie asa:de ce spune Matei ca sunt 42 de generatii de la Avraam pana la Iisus cand de fapt scrie numai 41?
De ce in Luca de la Avraam la Iisus sunt 56 de generatii? De ce sunt omise generatii din evanghelia dupa Matei?
Numai si numai daca este vorba de acelasi Ieconia. Doar nu putem construi ipoteze peste ipoteze.Dar asta poate nu e chiar o asa mare problema, daca observam ca exista una mult mai mare (poate cea mai mare) cu acest Ieconia, desi este o greseala strict teologica. Ieremia il aminteste pe acest Ieconia intr-un mod cat se poate de nefavorabil, blestemandu-l in felul urmator (22:24-30):
(...)
Deci Dumnezeu spune aici ca niciunul din urmaşii lui Ieconia nu va izbuti să şadă pe scaunul de domnie a lui David şi să domnească peste Iuda. Iisus insa este un urmas a lui … Ieconia din pacate, conform lui Matei, deci Iisus n-are nici un drept la tronul lui David.
Am intuit acest tip de raspuns - si aici sta divergenta pe care o avem noi ortodocsii in perceptia lucrurilor sfinte. Protestantii nici nu-si dau seama de "bibliolatria" de care sunt contaminati (curentele istoriografice, creationiste si altele de seama lor). Dvs tratati Biblia ca si cum ar fi un "Cod penal" in care orice virgula este hotaratoare. Biserica insa, o ia drept Harta a lumii, in care aveti indicatiile de baza, in timp ce momentele secundare (ex. populatia sau moneda) sunt pur si simplu evitate.au voie sa fie astfel de inexactitati si greseli aritmetice intr-o carte sfanta si insusi de la inceputul ei?
Spun doar ca in spatele seriei exista un SENS care conteaza mai mult decat seria in DETALIU.Deci, Ioan cr, doi evanghelisti se obosesc cu scrupulozitate sa numere generatii si dumneavoastra ziceti ca doar dau indicatii generale.
Cred ca sunteti in toane rele sau obosit. Nu neg autoritatea Bibliei, ci doar invit la o perspectiva integra (care - istoria este dovada - nu a fost niciodata o afirmare a literei, ci a spiritului)...Si nu e vorba de bibliolatrie, de carti bastarde, caci aceste lucruri sunt scrise in Bbiblie.
eu cred ca Matei a vrut sa arate ceva prin cel 14 generatii, chiar si prin cele 41... nu cred ca e greseala sau intamplator... e prea de la inceput... tot asa si cu Iehonia si cu omiterea a unor generatii... eu am un fel de raspunsuri,dar nu la toate... le voi aduce putin mai incolo pe topic...Am intuit acest tip de raspuns - si aici sta divergenta pe care o avem noi ortodocsii in perceptia lucrurilor sfinte. Protestantii nici nu-si dau seama de "bibliolatria" de care sunt contaminati (curentele istoriografice, creationiste si altele de seama lor). Dvs tratati Biblia ca si cum ar fi un "Cod penal" in care orice virgula este hotaratoare. Biserica insa, o ia drept Harta a lumii, in care aveti indicatiile de baza, in timp ce momentele secundare (ex. populatia sau moneda) sunt pur si simplu evitate.au voie sa fie astfel de inexactitati si greseli aritmetice intr-o carte sfanta si insusi de la inceputul ei?
"Teologul monofizit" pur şi simplu l-a plagiat pe "teologul ortodox" Ioan Gură de Aur. Acesta a trăit cu un secol înainte şi a spus EXACT acelaşi lucru.Teologul monofizit, Sever al Antiohiei spune că Duhul Sfânt l-a inspirat pe evanghelist să scrie această genealogie, ca să-I facă să înţeleagă pe cititori că Isus Hristos e Dumnezeu adevărat şi totodată, om adevărat. Sever se întreabă ce caută curvari în genealogia lui Iisus. Matei nu se ruşinează să amintească de relaţiile nelegitime a lui Iuda cu Tamar, şi a lui David cu soţia lui Urie. Această genealogie vorbeşte şi despre natura noastră umană păcătoasă, pentru care Hristos a trebuit să se întrupeze ca s-o vindece, şi s-o mântuiască.
Ei, nu? Ce are una cu alta?atunci inseamna ca nu era asa de monofizit dupa cum il facem noi
Daca o luam asa atunci avem 14, 15, si 14 generatii, deci Matei greseste din nou, nu?De fapt nu scrie nici ca au fost 42 exact la numar: scrie asa:de ce spune Matei ca sunt 42 de generatii de la Avraam pana la Iisus cand de fapt scrie numai 41?
Matei 1:17
Deci de la Avraam până la David sunt paisprezece neamuri de toate; de la David până la strămutarea în Babilon sunt paisprezece neamuri; şi de la strămutarea în Babilon până la Hristos sunt paisprezece.
Este vorba de clasica problema aritmetica a intervalelor: cate numere avem in seria 1-10, 10-20, 20-30? 30? Raspunsul corect este 32! Astfel, in genealogie David este mentionat atat ca fine sir, cat si ca inceput al sirului urmator. Tot asa si Iosia (observati ca cu el incepe robia in Babilon).
De la Avraam pana la Isus, conform lui Luca, au fost 56 generatii. Dar conform lui Matei, 41. Daca ar fi sa le luam de bune pe amandoua, diferenta de ani intre Iosif si Maria nu a fost de doar cativa zeci de ani precum traditia extra-biblica pretinde, ci secole intregi. Adica, traditia biblica contrazice traditia extra-biblica, si mai mult, traditia biblica se contrazice pe sine. Plus ca le neaga sotilor Iosif si Maria contemporaneitatea. Nu?De ce in Luca de la Avraam la Iisus sunt 56 de generatii? De ce sunt omise generatii din evanghelia dupa Matei?
Intentia lui Matei - deoarece scria pentru evrei - a fost sa indice originea din David si din Avraam. Nu cred ca este cazul sa-l acuzam de inexactitate in chestiunile secundare (pe care Matei putea nici sa nu le cunoasca).
E acelasi Ieconia, dupa cum a aratat si ddc.Numai si numai daca este vorba de acelasi Ieconia. Doar nu putem construi ipoteze peste ipoteze.Dar asta poate nu e chiar o asa mare problema, daca observam ca exista una mult mai mare (poate cea mai mare) cu acest Ieconia, desi este o greseala strict teologica. Ieremia il aminteste pe acest Ieconia intr-un mod cat se poate de nefavorabil, blestemandu-l in felul urmator (22:24-30):
(...)
Deci Dumnezeu spune aici ca niciunul din urmaşii lui Ieconia nu va izbuti să şadă pe scaunul de domnie a lui David şi să domnească peste Iuda. Iisus insa este un urmas a lui … Ieconia din pacate, conform lui Matei, deci Iisus n-are nici un drept la tronul lui David.
Unde scrie ca cele trei generatii descind din Ahab? Ahab era rege peste Israel nu peste Iuda, iar Ioram (fiul lui Iosafat) domnea peste Iuda (2Imp 8:16, comp. 1Cr. 3:10-11)...genealogia lui Matei arata cat de binecunoscator al Vechiului Testament si al Iudaismului a fost autorul si ar trebui sa ne provoace la un studiu amanuntit... de ex... de la Avraam la David sunt 14 generatii... dar de ce se omit 3 generatii de la David pana la stramutarea in Babilon?Important e sa stim care sunt astea 3... Cele trei generatii omise sunt 3 generatii de urmasi al lui Ahab... Ahab pentru ca a pacatuit in fata Domnului mai mult decat toti regii pana la el, a fost blestamat, el si urmasii lui sa fie starpiti din Israel(3Regi 21:21)... Din pricina lui Ahab, urmasii lui au pierdut vrednicia de a aparea in genealogia lui Mantuitorului...
Din curiozitate, cine spune ca "Iehonia s-a insurat cu o vaduva care avea doi fii si numele unuia dintre ei a fost Pedaia"?Acum cu privire la Iehonia,cel care urma sa fie trecut fara urmasi... si aici e o taina ascunsa... aici e vorba de levirat(Deut 25:5,6)... Zorobabel, nepotul lui Iehonia este numit si ca fiu al lui Salatiel si ca fiu al lui Pedaia... Concluzia... Zorobabel a fost fiul biologic al lui Pedaia si fiul legal al lui Salatiel... Salatiel murind si neavand fii, 'fratele' lui Pedaia in puterea leviteratului a ridicat urmasi... Se spune ca Iehonia s-a insurat cu o vaduva care avea doi fii si numele unuia dintre ei a fost Pedaia... Asadar Pedaia nu e fiul biologic al lui Iehonia
?Acu ce are numarul 14... Numarul 14 reprezinta sfintenia,si e numarul crucii...
Buna ziua si bine ati venit.Foarte interesante si neasteptate curiozitatile dv,mai ales ca sunteti ateu.Si eu as avea o cateva daca nu va suparati:Buna ziua si bine v-am gasit. Cateva comentarii pe marginea acestui subiect:
Înapoi la “SFÂNTA SCRIPTURĂ / BIBLIA”
Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 0 vizitatori