Stiti cum se spune, cum nu mai dai - nu va place, daca avea sa vin fara fragmente din biblie - avea sa ziceti ca am venit cu idei si ginduri personale patologice si neintemeiate; daca vin cu fragmente din biblie dupa cum si ar trebui sa fie in mod normal - ma invinuiti de copy/paste. Nu aveti nici un drept sa ma invinuiti de copy/paste fiindca nu am facut-o intr-un mod haotic, ci analizind lucrurile-scripturile (Matei 22:29), in masura posibilitatilor personale. Din contra, in cazul dat eu am dreptul de a va invinui de faptul ca nu aduceti macar un argument/fragment din Sf. Scriptura. Se intreaba: ce fel de crestini sunteti - daca nu iubiti Sf. Scriptura ? si nu va referiti cu adevarat la adevarata Scriptura cind faceti unele concluzii ?Acuma... dupa ce ai facut matale o tzâr de copy/paste [vad ca te-ai ostenit putin si-ai incercat neshte traaductiuni in m multe limbi- probabil asta e ideea ta de argumentare exhaustiva. E bine totusi ca ai o conexiune buna la internet altfel aveai multe batai de cap cu search-ul... hi-hi] ia sa spui si CAND a fost scrisa Apocalipsa.
. Daca nu e suficient de transparent, te indemn sa incerci si o abordare istorica. Sigur te lamuresti...
Eu m-am ostenit nu doar pentru a demonstra cuiva ceva, am facut-o pentru a afla adevarul, "adevarul ne va face liberi", este scris undeva in biblie...nu mai vin cu citate fiindca fugiti de cuvintul Domnului ca "dracul de tamie", ma scuzati de expresie, dar dupa cum se vede asa este.
In acest proces de cautare a adevarului nu utilizez doar internetul, fiindca nu sunt de azi de ieri, daca sa trec la experientele personale, sa atrag atentia la lucrurile practice care au loc in cadrul BO, la bani, ierarhii-birocratii si tot asa...atunci mai bine ma abtin, fiindca nu acesta este scopul meu, de a arata cu degetul, dar de a afla adevarul si asta am facut-o pina acum, am studiat. Conexiunea cu internet si personalitatea mea nu au nici o atributie si tangenta cu tema de discutie, as ruga sa trecem peste aceste subiecte, fiindca astfel ne abatem de la tema, stiu ca acesta va este scopul, dar...mai exista un dar. Si nu hihi-iti, ca nu suntem la circ, va rog...
Cind a fost scrisa Apocalipsa ? - cind Ioan se afla exilat pe insula spre sfirsitul sec 1. Acest fact istoric nu da dreptul bisericii sa schimbe cuvintele scrise in Sf. Scriptura, din "ziua Domnului" in "ziua de Duminica", cine credeti ca sunteti, dumnezei ? aveti dreptul asa pur si simplu sa schimbati Sf Scriptura dupa cum va place ?!
Daca tot esti om duhovnicesc si stii care este cu adevarat voia lui Dumnezeu, uite, iti dau voie sa te verifici singur, sa vedem daca stii sa ne spui si nou, repede, care este VOIA LUI DUMNEZEU? Da sa fii sincer cu sinele tau si sa nu dai search. Stai asa si gandeste-te... apoi uimeste-ne. Promit sa te felicit daca stii, desi am certitudinea ca vei bate campii (din nou). Povestile pe care le-ai amintit mai sus... ... rusinica! Nu prea par a fi de om duhovnicesc...mai degraba seamana a povestioare de sectar cu retard duhovnicesc acut. Sincer. Te ajut cu placere (daca nu reusesti sa raspunzi).La ce pretentii de `telectual vad ca emiti ti-as sugera sa faci o incercare pe Goagăl [sic.], tot copy/paste, ca ai conexiune buna, si vezi ce inseamna "inchinare". E suficient si DEX-ul. Daca totusi reusesti , chiar si fara Goagăl [sic], sa sesizezi ca una e inchinarea in Duh si alta inchinarea idolatra a paganilor, ai sanse mari sa-ti dezvolti capacitatile cognitive in a descoperi sensuri noi ale notiunii. si pt. asta .. uite... eu inchin un pahar in cinstea ta. De must, fara indoiala. Nefermentat. Si nu e taiat cu aspirina sau conservant.Inchinarea la o pictura si inchinarea in Duh si Adevar sunt doua lucruri diferite, oare nu se inchina la lemne picturi si alte statui paginii ? Daca da - atunci care este diferenta dintre pagin si sluga a Domnului ? (care nu este nici lemn, nici sculptura, nici imaginea-fantezie a unui om)
Un om duhovnicesc stie ce doreste cu adevarat Dumnezeu, Dumnezeu doreste fapte, anume fapte bune facute pentru altii, Fara plata si fara lauda si fara interes personal, dar spre slava Domnului. Acum sa atragem atentie la ceea ce se face in BO...numai sincer si cu intelepciune, faceti concluzii singuri.
1. Nu era nevoie sa mai spui ca DEX-ul nu este o autoritate pt. tine, se vede si cu ochiul liber... Nici gramatica nu reprezinta ceva in ochii tai, dupa cum bine se vede. Ma tem ca nici Scriptura nu-ti este AUTORITATE. Singura autoritate e sinele, eul, parerea proprie. Scriptura nu ti-e altceva decat un IDOL. Adica dincolo de litera ei nu vezi nimic. Aproape ca nici cuvintele nu le vezi... daramite CUVANTUL.Te rog, fara sa ne legam de cuvinte, cuvinte din dex; daca sa incercam sa studiem cuvintul Domnului din Sf Scriptura - merita efortul, dar daca sa ne invirtim 10 ani la un cuvint din dex - atunci nu stiu. Pot aduce argumente spre exemplu despre cuvintul "post", in Isaia se spune despre post intr-un fel, dar in dex se spune despre post in alt fel, asa ca pentru mine dex-ul nu este o autoritate si apelez la el in foarte putine cazuri. Nu te lega de ceea ce nu ar trebui sa te intereseze ! - adica de faptul de cite ori eu accesez dex-ul sau google, fiindca in primul rind nu stii, in al 2-ea rind nu e treaba ta !
Hai ... sa trecem! De mult astept un asemenea topic. Parca am si deschis unul, nu mai tin minte. Bunurile si averea materiala.. ceva de genul asta. HAi! Te tin curelele? Da` sa promiti mai intai ca te documentezi si cercetezi ca sa vezi ce spune B.O.... altfel... te trimit iar la Craragiale si-o sa te superi din nou. Tot fara motiv. Si pt. echilibrul discutiei, daca tot te dai viteaz, sa ne spui si noua ce hram porti (nu ca n-am sti) Pt. orice eventualitate am un folder blindat cu/despre AZS :o . (ca evreu nu esti)Daca nu va place tema studiului biblic, hai sa trecem la tema "rolul si semnificatia banilor in activitatea bisericeasca", putem sa discutam mult pe tema data, insa concluzia va fi doar una: "daca nu ai bani - nu meriti sa fii mintuit", dupa principiile promovate de asa numita biserica, cam asa suna concluzia finala. Sa trecem la argumente ? - sau deja stiti si recunoasteti care sunt ele ?
Bre`... matale n-ai raspuns omului. Nu vezi intrebarea? Mai ceteste odata? Lasa logoreea.... Ai acolo neshte chei... nu vezi? I-auzi: din mindrie,Cum se raspunde la acest text biblic: "omul care din mindrie ,nu v-a asculta ,de PREOTUL pus acolo ca sa slujeasca Domnului Dumnezeului tau sau care nu va asculta de judecator ,omul acela sa fie pedepsit cu moartea. Sa scoti,astfel raul din mijlocul lui Israel" Deuteronom,17,12.
. Citeste in VT unde se descrie cum chiar preotii care slujeau la Templu greseau si erau omoriti de Dumnezeu pentru aceasta, nu uita ca inca chiar de la inceput Aaron (preot, din VT) a facut un vitel si s-a inchinat lui, nu uita de faptul cum tot preotii au dat voie sa se tirguiasca in Templu (din evanghelie), nu uita de levitul (din neam de preoti, din evanghelie, pilda smariteanului) care nu ajutat pe un sarac ce zacea in mijlocul drumului, nu uita cum Iisus a zis despre preotii, fariseii si carturarii ca leaga legi grele oamenilor dar ei singuri nu le indeplinesc, nu uita de multe alte lucruri. Deci preotii tot sunt oameni, iar cuvintele acestora pot si trebuie fi cercetate, daca nu cumva sunt gresite, iar daca sunt gresite - trebuie incalcate. Preotul este sluga Domnului, preotul nu este parintele nostru (Matei 23, Ioan) si toata puterea pe care o are, daca o are, vine sau de la Dumnezeu sau de la cel rau.
1 Corinteni 4:
7. Căci cine te face deosebit? Ce lucru ai, pe care să nu-l fi primit? Şi dacă l-ai primit, de ce te lauzi ca şi cum nu l-ai fi primit?
Matei 10:
5. Pe aceşti doisprezece i-a trimis Iisus, poruncindu-le lor şi zicând: În calea păgânilor să nu mergeţi, şi în vreo cetate de samarineni să nu intraţi;
6. Ci mai degrabă mergeţi către oile cele pierdute ale casei lui Israel.
7. Şi mergând, propovăduiţi, zicând: S-a apropiat împărăţia cerurilor.
8. Tămăduiţi pe cei neputincioşi, înviaţi pe cei morţi, curăţiţi pe cei leproşi, pe demoni scoateţi-i; în dar aţi luat, în dar să daţi.
. nu.... rusine nu ai. Pe romaneste esti nerusinat sau nesimtit. Cum ar zice bunica mea.... ruşânatule tu ci eşti!!!! Ea, sărmana, era prea buna ca sa+i vada pe altii far] de rusine... rusinica!
Da, rusine pot avea, din cauza ca prea mult am aratat cu degetul, daca nu ar fi la ce arata - nu as arata, as fi vrut sa fie asa, sa fie totul sfint si perfect, dar nu a fost sa fie.
Auzi ce minuni face omu`.... Dupa ce abereaza cat abereaza, scoate si perla (una la cateva randuri).Adevarul trebuie cercetat, aflat, inteles, nu e totul asa simplu cum pare, sa inveti ca papagalul ce a zis biserica sa faci exact cum a zis biserica si sa te crezi sfint, nu te grabi, nu e chiar asa...deciziile nu trebuie sa vine doar de la asa numita biserica, decizia trebuie sa vina din inima, iar in inima ar trebui sa fie o dragoste ca cea descrisa de Sf. Pavel la Corinteni, asa o dragoste si asa o putere duhovniceasca nu se da asa usor. Ca spre exemplu poti sa nu maninci carne(asa numitul post) toata viata, a fi vegetarian nu te face sfint. Darul/harul Domnului de ce crezi ca se numeste DAR ?
Subiectul tocmai mătăluţă l+ai adus in discutie, ca acum sa te dai duhovnicesc mielusel si sa spui: nici nu ar trebui sa fie discutii pe tema datapromiti mai intai ca te documentezi si cercetezi
In genere nimic din ce face un om duhovnicesc, cum se socot toate fetele bisericesti, nu ar trebui sa se faca ceva pentru bani, "fara plata ati primit fara plata sa dati" (Matei), dar fiecare dupa cit doreste cum doreste daca doreste si daca are de unde, Dumnezeu va avea grija, chiar daca nu este impusa de biserica o taxa fixa/obligatorie. Care este atunci diferenta dintre vama si biserica ?
Eu nici nu ar trebui (fii sigur ca sunt...) sa aduc cazuri concrete, nici nu ar trebui sa fie discutii pe tema data, ca si cum as zice 2+2=4, tu inca doresti documentare si cercetare ?
doresti "sa arat cu degetul" in continuare ?
Auzi... daca citesti toate aberatiile pe care le tot scriu pe forumu` asta , vreo 1000 la numar, te lamuresti si cu pacea (in ce ma priveste). Stiu strategia, stai cuminte ca nu tine. Daca doreste vreun confrate de-al tau... s-o ceara public si-i demonstrez cu subiect si predicat. Aaaaaaaaaaaaa... ca nu-s intruchipare a rabdarii! am rabdare bre`... da cu omu` care chiar cauta dialog. Nu cu de-astia care vin cu 3 lulele 3 surcele si baga povesti rasuflate cu inchinarea. ABIA asta e mojicie. Zi-le fţrtaţilor sa faca un update la cărticici ca e (sic!) depasite rau.Fericiti facatorii de pace, ca aceia fiii lui Dumnezeu se vor chema.
Rog de ne iarta Doamne si ne pazeste de cel rau !
Octav... daca tot ai intrat in duhul rugaciunii... poate incepem si noi un dialog constructiv. Ce-ar fi sa incepi cu retractarea greselilor privitor la cele 3 puncte, pt. inceput?Fericiti facatorii de pace, ca aceia fiii lui Dumnezeu se vor chema.
Rog de ne iarta Doamne si ne pazeste de cel rau !
Înapoi la “Protestantismul şi neo-protestantismul”
Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 8 vizitatori