Despre [ne]murirea fizică a sufletului

[Floryan]

Crezul ortodox spune urmatoarele:Si iarasi va sa vina cu slava ,sa judece vii si morti .
Dupa cele spuse in crez Domnul va veni sa judece vii si morti,deci nu ar avea sens sa fie in rai sau in iad caci nu au fost judecati si nu li sa dat sentinta .Si acestea inseamna ca cei in viata nu pot face nimic pentu cei morti ,,pana si pomenirea li se uita"(Eclesiastul 9:5)

Asa, bine, atunci de ce nu au protestat adventistii la o asa "erezie", atunci cand a fost compus Crezul de la Niceea ?

[apasarar]

Crezul ortodox spune urmatoarele:Si iarasi va sa vina cu slava ,sa judece vii si morti .
Dupa cele spuse in crez Domnul va veni sa judece vii si morti,deci nu ar avea sens sa fie in rai sau in iad caci nu au fost judecati si nu li sa dat sentinta .Si acestea inseamna ca cei in viata nu pot face nimic pentu cei morti ,,pana si pomenirea li se uita"(Eclesiastul 9:5)

1.IIsus a ajutat pe Lazar pe care l-a inviat. Deci mortii pot fi ajutati.
2.Apostolii au inviat persoane decedate, deci mortii au fost ajutati din nou.
3.Liturghia Apostolului Iacov care se pare ca a fost scrisa pe la anul 60 are rugaciuni pentru cei decedati.

Versurile exacte in care se spune ca mortii nu pot fi ajutati. Ca li se pierde amintirea insemna ca li se pierde amintirea nu ca mortii nu pot fi ajutati. Sa zicem ca pleci din Bucuresti in Brasov. In Bucuresti ti se pierde amintirea. Inseamna ca nimeni din Brasov nu te va mai ajuta? De unde sunt scoase enormitatile acestea?

ADI alegand eroarea adventista cand te vei departa vei fi parasit caci Adventismul nu o sa aiva grija de sufletul tau din cauza erorilor pe care le aperi. Adventismul o sa-ti spuna bye bye ADI. Esti pe cont propriu.

Ortodoxia ,detinand adevarul, ca o mama iubitoare se va ruga in continuare si va ajuta pe fii si fiicele ei prin parastase, pomenirea la Liturghii si altele.

[ADI]

De ce aparati aceasta erezie ca morti sunt in rai sau in iad si ca pot fi ajutati ,cei morti care au fost inviati arata puterea lui Dumnezeu si aceste minuni iau ajutat pe apostoli sa vesteasca cu putere evanghelia,doar atat .Aceste minuni nu inseamna ca morti pot fi ajutati si nici ca vad ce fac cei ce sunt in viata sau cea mai mare erezie ca morti sunt in iad sau in rai.
NU MAI ASCUNDETI ADEVARUL

[Floryan]

De ce aparati aceasta erezie ca morti sunt in rai sau in iad si ca pot fi ajutati ,cei morti care au fost inviati arata puterea lui Dumnezeu si aceste minuni iau ajutat pe apostoli sa vesteasca cu putere evanghelia,doar atat .Aceste minuni nu inseamna ca morti pot fi ajutati si nici ca vad ce fac cei ce sunt in viata sau cea mai mare erezie ca morti sunt in iad sau in rai.
NU MAI ASCUNDETI ADEVARUL

Tu ai citit Cartea Apocalipsei? I-a citeste aici la Cap6 :
9. Şi când a deschis pecetea a cincea, am văzut, sub jertfelnic, sufletele celor înjunghiaţi pentru cuvântul lui Dumnezeu şi pentru mărturia pe care au dat-o.
10. Şi strigau cu glas mare şi ziceau: Până când, Stăpâne sfinte şi adevărate, nu vei judeca şi nu vei răzbuna sângele nostru, faţă de cei ce locuiesc pe pământ?

Apropo, i-a mai citeste-o si p`asta: Luca 23
42. Şi zicea lui Iisus: Pomeneşte-mă, Doamne, când vei veni în împărăţia Ta.
43. Şi Iisus i-a zis: Adevărat grăiesc ţie, astăzi vei fi cu Mine în rai.

De pilda saracului Lazar cred ca stii.

Asa ca ce-ti mai ramane de facut decat sa ne luminezi si pe noi "ereticii" cum stau lucrurile.

[ADI]

Adevarat iti spun,-aici este diferenta ia spus atunci si va fi la venirea Domnului ,dar nu avea cum sa fie in rai daca Domnul era pe pamant ,3 zile in mormant si 40 umbland pe pamant.
Domnul era in rai sau pe pamant dupa voi ?

[Floryan]

Adevarat iti spun,-aici este diferenta ia spus atunci si va fi la venirea Domnului ,dar nu avea cum sa fie in rai daca Domnul era pe pamant ,3 zile in mormant si 40 umbland pe pamant.?

E diferenta cam mare.
Uite ce scrie : Astazi vei fi cu Mine in Rai, cum sa fie altadata?

Domnul era in rai sau pe pamant dupa voi ?

saracu` de tine. Te-au prostit pastorii aia ai vostrii de tot.
Uite cum marturiseste Biserica Ortodoxa : "În mormânt cu trupul, în iad cu sufletul, ca un Dumnezeu, în rai cu tâlharul şi pe scaun împreună cu Tatăl şi cu Duhul ai fost Hristoase, toate umplându-le Cel ce eşti necuprins".
Ce zici gasesti o asa frumusete de cantare la voi in secta?
Ca Dumnezeu Hristos nu s-a despărţit niciodată de Tatăl şi de Duhul, pentru ca Tatăl , Fiul şi Duhul Sfânt sunt „Treimea cea de o fiinţă şi nedespărţită”,

[ADI]

Nu intelegi ca Dumnezeu ia promis ca va fi in rai tot El a spus MORTI NU STIU NIMIC ia promis dar diferenta este virgula ia promis atunci si se va inplini la venire.

[Floryan]

Nu intelegi ca Dumnezeu ia promis ca va fi in rai tot El a spus MORTI NU STIU NIMIC ia promis dar diferenta este virgula ia promis atunci si se va inplini la venire.

Aha, i-a citeste aici:
Adevărat, adevărat zic vouă, că vine ceasul şi acum este, când morţii vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu şi cei ce vor auzi vor învia Ioan 5,25


18....El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar viu făcut cu duhul,
19. Cu care S-a coborât şi a propovăduit şi duhurilor ţinute în închisoare 1Petru 3


Te intreb cui a propavaduit?


25 Şi Iisus i-a zis: Eu sunt învierea şi viaţa; cel ce crede în Mine, chiar dacă va muri, va trăi.
26. Şi oricine trăieşte şi crede în Mine nu va muri în veac. Crezi tu aceasta? Ioan 11.
Crezi tu asta Adi?

[ADI]

Nu va muri ci va tai se refera la faptul ca nu vor avea parte de moartea adoua dar vor avea de prima .
Cei ce au crezut nu au mai murit ?

[Floryan]

Nu va muri ci va tai se refera la faptul ca nu vor avea parte de moartea adoua dar vor avea de prima .
Cei ce au crezut nu au mai murit ?

Ok, sfatul meu este sa te apuci de citit Biblia. Cu bine.

[undecimus]

Asa, bine, atunci de ce nu au protestat adventistii la o asa "erezie", atunci cand a fost compus Crezul de la Niceea ?

Nu aveau niciun motiv să protesteze, căci bine zice Creezul că Hristos va reveni să judece viii şi morţii, nu e nicio erezie aici. Erezie este ceea ce se zice pe lângă Crez (şi pe lângă Scriptură) că morţii când mor "se duc la Domnul". Dacă s-ar duce la Domnul, ce sens ar mai avea ca să vină Domnul după ei?

[undecimus]

1.IIsus a ajutat pe Lazar pe care l-a inviat. Deci mortii pot fi ajutati.
2.Apostolii au inviat persoane decedate, deci mortii au fost ajutati din nou.
3.Liturghia Apostolului Iacov care se pare ca a fost scrisa pe la anul 60 are rugaciuni pentru cei decedati.

Cred că faceţi o confuzie fundamentală. Liturghia "apostolului Iacov", ori teologia ortodoxă conţine cumva rugăciuni pentru ca morţii să fie înviaţi, ori aceste rugăciuni se referă la altceva?

[undecimus]

E diferenta cam mare.
Uite ce scrie : Astazi vei fi cu Mine in Rai, cum sa fie altadata?

Diferenţa aceea mare e dată de o banală virgulă plasată incorect în traducerea ortodoxă a Scripturii:

"Şi Iisus i-a zis: Adevărat grăiesc ţie, astăzi vei fi cu Mine în rai." (Luca 23,43 - versiunea Sinodală)

Dacă plasaţi virgula un cuvânt mai încolo, se schimbă sensul întregii fraze.

[anastasys]

E diferenta cam mare.
Uite ce scrie : Astazi vei fi cu Mine in Rai, cum sa fie altadata?

Diferenţa aceea mare e dată de o banală virgulă plasată incorect în traducerea ortodoxă a Scripturii:

"Şi Iisus i-a zis: Adevărat grăiesc ţie, astăzi vei fi cu Mine în rai." (Luca 23,43 - versiunea Sinodală)

Dacă plasaţi virgula un cuvânt mai încolo, se schimbă sensul întregii fraze.

Cred ca e vreo scriptura plasmuita de tine caci nici o varianta a Bibliei nu pune virgula unde vrei tu ci exact unde trebuie (studiaza BibleWorks unde ai cel putin 100 de variante de Biblii). Poate nu stiai ca Dumnezeu este omniprezent.

In ceea ce priveste nemurirea sufletului bag de seama ca nici macar protestantii nu sunt de acord cu tine, asa incat trag concluzia ca esti vreun urmas al saducheilor caci lor le-a spus Mantuitorul spre mustrare pilda cu femeia care a luat de barbati vreo sapte frati.

[ADI]

De ce ne mai contrazicem pe baza acestei virgule.
Parerea mea este ca daca nu ar fi trebuit sa se afle acolo aceasta virgula Dumnezeu nu ar fi ingaduit sa existe pana in prezent

[Floryan]

Diferenţa aceea mare e dată de o banală virgulă plasată incorect în traducerea ortodoxă a Scripturii:

"Şi Iisus i-a zis: Adevărat grăiesc ţie, astăzi vei fi cu Mine în rai." (Luca 23,43 - versiunea Sinodală)

Dacă plasaţi virgula un cuvânt mai încolo, se schimbă sensul întregii fraze.

Dar ce facem cu traducerea protestanta J King. Si ei au cazut in aceeasi greseala?
And Jesus said unto him, Verily I say unto thee, To day shalt thou be with me in paradise.

Dle Undecimus mi-ati ramas dator cu o explicatie pe care niciun adventist nu mi-a dat-o legat de tinerea sabatului .
VA ROG SA DEMONSTRATI CA SABATUL A FOST INSTITUIT INAINTE CA MOISE SA PRIMEASCA PORUNCA, INAINTE DE ACEL "ADU-TI AMINTE" SI SA ARGUMENTATI CU VERSETE CUM ERA PRAZNUIT SABATUL.

SI inca ceva, demonstrati cu Biblia ca virgula aceea este plasata gresit.

[Floryan]

Nu aveau niciun motiv să protesteze

,

Ne puteti da niste referiri istorice, care sa arate participarea reprezentantilor cultului adventist de ziua a 7 la Sinodul de la Niceea din anul 325?

căci bine zice Creezul că Hristos va reveni să judece viii şi morţii, nu e nicio erezie aici. Erezie este ceea ce se zice pe lângă Crez (şi pe lângă Scriptură) că morţii când mor "se duc la Domnul". Dacă s-ar duce la Domnul, ce sens ar mai avea ca să vină Domnul după ei?

Sola Scriptura:
Şi Iisus i-a zis: Adevărat grăiesc ţie, astăzi vei fi cu Mine în rai. Luca 23,43
sau
Avem încredere şi voim mai bine să plecăm din trup şi să petrecem la Domnul.2Cor 5,8


Daca mortii sant morti cum apare Moise langa Iisus la Schimbarea la fata ?

[Floryan]

De ce ne mai contrazicem pe baza acestei virgule.

Da chiar, de ce sa ne mai constrazicem daca e sabat sau duminica?
De ce sa ne mai constraicem daca e Hristos sau Arh MIhail?
De ce sa ne mai constrazicen daca e Iisus sau Demiurgul. si tot asa ce sa ne mai abtem capul cu lucruri lipsite de importanta cand tot ce conteaza este tinerea sabatelui.

[ADI]

SABATUL A FOST DE LA EDEN :2.Şi a sfârşit Dumnezeu în ziua a şasea lucrarea Sa, pe care a făcut-o; iar în ziua a şaptea S-a odihnit de toate lucrurile Sale, pe care le-a făcut.
3. Şi a binecuvântat Dumnezeu ziua a şaptea şi a sfinţit-o, pentru că într-însa S-a odihnit de toate lucrurile Sale, pe care le-a făcut şi le-a pus în rânduială.
DACA DUMNEZEU SA ODIHNIT SI A SFINTIT ZIUA A SAPTEA NOI NU TREBUE ?

[amator]

SABATUL A FOST DE LA EDEN :2.Şi a sfârşit Dumnezeu în ziua a şasea lucrarea Sa, pe care a făcut-o; iar în ziua a şaptea S-a odihnit de toate lucrurile Sale, pe care le-a făcut.
3. Şi a binecuvântat Dumnezeu ziua a şaptea şi a sfinţit-o, pentru că într-însa S-a odihnit de toate lucrurile Sale, pe care le-a făcut şi le-a pus în rânduială.
DACA DUMNEZEU SA ODIHNIT SI A SFINTIT ZIUA A SAPTEA NOI NU TREBUE ?

Spune-mi te rog daca fiecare om de la Adam pina la Moise a pazit sabatul de ce atunci cuvantul ebraic care inseamna sambata(obisnuita) se foloseste in decalog dar nu exista in cartea Geneza?