Nu bagă nimeni adventiştii în aceeaşi oală cu russellienii, prin urmare nu există nici un motiv pentru a crea subiecte în afara spaţiului special destinat adventiştilor. Eventual, se poate semnala administratorul forumului pentru a crea un folder special exclusiv pentru adventişti, care să conţină subiectele de discuţie despre adventişti, în cadrul secţiunii mai mari a subiectelor inter-confesionale, adică să despartă secţiunea care acum este comună în două secţiuni distincte: una pentru adventişti, şi alta pentru russellieni.Am deschis acest topic, deoarece nu este corect ca adventistii sa fie bagati in aceeasi oala cu "martorii lui Iehova". Sunt prea multe si prea mari diferentele intre aceste doua confesiuni religioase.
Topicul cu titlul "Fagaduintele Mantuitorului - mai sunt crezute cu adevarat?" a fost tratat asa cum ma asteptam. Adica, a fost sters cu totul, iar userul apolodor a fost banat.
Fagaduintele Mantuitorului - mai sunt crezute cu adevarat?
iniţiator: apolodor [alias vasinec]
protagonist: tricesimusquintus [alias laodicean]
http://www.crestinortodox.ro/forum/show ... hp?t=12435
Credem, dar nu în sens diabolic asa cum cred adventistii...Mai crede cineva in aceste fagaduinte facute de Domnul Iisus Hristos?
Părinte, unde v-aţi lăsat buna măsură a cuvintelor? Explicaţi-vă, cum poţi crede "în sens diabolic" făgăduinţele Domnului Iisus Hristos?Credem, dar nu în sens diabolic asa cum cred adventistii...
Mie mi-am explicat, daca vreţi va explic si voua; am masura buna la cuvinte...Părinte, unde v-aţi lăsat buna măsură a cuvintelor? Explicaţi-vă, cum poţi crede "în sens diabolic" făgăduinţele Domnului Iisus Hristos?Credem, dar nu în sens diabolic asa cum cred adventistii...
Deci nu cunoaşteţi "în detaliu" cum credem noi făgăduinţele Mântuitorului, însă ştiţi precis că avem o credinţă diabolică. Şi pretindeţi că aveţi buna măsură a cuvintelor... Interesant...Mie mi-am explicat, daca vreţi va explic si voua; am masura buna la cuvinte...
Explicaţi in detaliu cum astaptaţi voi aceste fagaduinţe si vă arăt de ce este diabolică.
N-am spus ca nu cunosc, dar mi-am aexprimat parerea, demonstrati ca nu-i asa...Deci nu cunoaşteţi "în detaliu" cum credem noi făgăduinţele Mântuitorului, însă ştiţi precis că avem o credinţă diabolică. Şi pretindeţi că aveţi buna măsură a cuvintelor... Interesant...Mie mi-am explicat, daca vreţi va explic si voua; am masura buna la cuvinte...
Explicaţi in detaliu cum astaptaţi voi aceste fagaduinţe si vă arăt de ce este diabolică.
Da, eu încă mai cred. Mai ai ceva de adăugat ?Mai crede cineva in aceste fagaduinte facute de Domnul Iisus Hristos?
Adică aruncăm doar aşa cu cuvinte... cuvinte care după ce că sunt mincinoase, sunt şi urâte. V-ar place ca cineva să afirme despre credinţa dvs. că e "diabolică"?N-am spus ca nu cunosc, dar mi-am aexprimat parerea, demonstrati ca nu-i asa...
Nu am aruncat cu cuvinte...am spus cu grija Adevarul...,am spus ca-i diabolica, pt ca, cred Întru-una Sfântă Sobornicească şi apostolească Biserică, deci nu mai multe biserici...; iar restul credintelor toate sunt diabolice, asa a spus proorocul David: Că toţi dumnezeii neamurilor sunt draci;Psalmi (Cap. 95,5) Si iarasi: Efeseni ap PavelAdică aruncăm doar aşa cu cuvinte... cuvinte care după ce că sunt mincinoase, sunt şi urâte. V-ar place ca cineva să afirme despre credinţa dvs. că e "diabolică"?N-am spus ca nu cunosc, dar mi-am aexprimat parerea, demonstrati ca nu-i asa...
Dar să depăşim lucrurile acestea de oameni mici. Mai bine răspundeţi punctual la întrebarea dlui. vasinec. Cele trei făgăduinţe concrete ale Domnului Hristos mai sunt crezute de dumneavoastră creştin-ortodox?
Nu vă temeţi de cei ce ucid trupul, dar sufletul nu pot să-l ucidă; ci mai degrabă temeţi-vă de acela care poate ca şi sufletul şi trupul să le piardă în gheenă. [Matei 10:28]
Exemplificarea dumneavoastră poate părea inadecvată, deoarece şi credinţa creştin ortodoxă este tot a "neamurilor". Intrând în amănunte, nu proorocul David a spus cele mai de sus, ci traducerea Septuaginta. În original, David spunea folosind un joc de cuvinte [אֱלהִים] -[אֱלילים] 'elohim - 'elilim, că dumnezeii neamurilor sunt idoli, lucruri de nimic (vezi şi 1 Cor.8,4), în opoziţie cu Dumnezeul care a făcut Cerurile. Dacă faceţi o comparaţie între templele păgâne şi catedralele ortodoxe, nu cred că va fi prea măgulitoare, având în vedere modalitatea închinării şi veţi părăsi urgent exemplul lui David.restul credintelor toate sunt diabolice, asa a spus proorocul David: Că toţi dumnezeii neamurilor sunt draci;Psalmi (Cap. 95,5)
Şi iarăşi: păstrând aceeaşi rezervă, analizaţi vă rog mai profund dacă botezul şi credinţa practicată de Biserica Ortodoxă se încadrează perfect în cele practicate de Unicul Domn al creştinului. Despre botezul pruncilor nu mai putem discuta deoarece "polemica e câştigată" de... lăcăţel, însă până ni se pune [iarăşi] lăcăţelul pe gură meditaţi puţin la credinţa Domnului Iisus: Apoc.14,12.Si iarasi: Efeseni ap Pavel
Cap. 4,5. Este un Domn, o credinţă, un botez.
Domnnule, vă fac şi eu o mărturisire: credinţa dvs. este falsă!mărturisesc ce cred eu, anume ca, credinta adventista este a lui satana.
Aveţi mare grijă! V-aţi legat de un verset extrem de periculos pentru dogma ortodoxă a "nemuririi sufletului". Sunteţi conştient în ce vreţi să vă angajaţi?Îi rog pe adventişti să ne tâlcuiască, după mintea lor luminată de Duhul Sfânt, următorul verset biblic:Nu vă temeţi de cei ce ucid trupul, dar sufletul nu pot să-l ucidă; ci mai degrabă temeţi-vă de acela care poate ca şi sufletul şi trupul să le piardă în gheenă. [Matei 10:28]
Păi eu în primul rând nu cred că dumneata cunoşti dogma "nemuririi sufletului" în ortodoxie, dacă aceasta există şi practic ce ar vrea să spună. Şi crede-mă că oricare ar fi adevărul pe mine nu mă deranjează, deci chiar vă rog să răspundeţi fără nici cea mai mică reţinere.Aveţi mare grijă! V-aţi legat de un verset extrem de periculos pentru dogma ortodoxă a "nemuririi sufletului". Sunteţi conştient în ce vreţi să vă angajaţi?Îi rog pe adventişti să ne tâlcuiască, după mintea lor luminată de Duhul Sfânt, următorul verset biblic:Nu vă temeţi de cei ce ucid trupul, dar sufletul nu pot să-l ucidă; ci mai degrabă temeţi-vă de acela care poate ca şi sufletul şi trupul să le piardă în gheenă. [Matei 10:28]
Odata cu nasterea in Hristos, ortodocsii au fost infiati, chiar daca odinioara erau dintre neamuri, acum sunt fiii imparatiei. David, anticipeaza aici ceea ce s-a zis de nenumarate ori in N.T., anume ca toate aceste ''manifestari'' ( culte, secte) sau savârsit de-a lungul timpului si se savârsesc in continuare cu lucrarea Diavolului si a ingerilor lui.Exemplificarea dumneavoastră poate părea inadecvată, deoarece şi credinţa creştin ortodoxă este tot a "neamurilor".restul credintelor toate sunt diabolice, asa a spus proorocul David: Că toţi dumnezeii neamurilor sunt draci;Psalmi (Cap. 95,5)
Ştiu că Septuaginta in original foloseşte termenul de :είδωλα= idoli, dar se ştie şi faptul ca închinatorii la idoli numeau idolii :δαιμονας= demoni, deci dupa sensul intelegerii si traducerea cu termenul de demoni/draci este corecta, chiar foarte corecta.Intrând în amănunte, nu proorocul David a spus cele mai de sus, ci traducerea Septuaginta. În original, David spunea folosind un joc de cuvinte [אֱלהִים] -[אֱלילים] 'elohim - 'elilim, că dumnezeii neamurilor sunt idoli.
Ce vă face sa credeţi ca nu se potriveste comparaţia, mai bine, a casei de adunare A.S.Z= templu diavolesc.? Noi urmam exemplu proorocului David care spune:Ps 131,7. Intra-vom în locaşurile Lui, închina-ne-vom la locul unde au stat picioarele Lui.Dacă faceţi o comparaţie între templele păgâne şi catedralele ortodoxe, nu cred că va fi prea măgulitoare, având în vedere modalitatea închinării şi veţi părăsi urgent exemplul lui David.
Da, Biserica Ortodoxă se încadrează perfect în cele poruncite de Hristos . D-le, dacă tot vă lăudaţi că îl luaţi la literă, ca model, pe Domnul Iisus Hristos cu privire la botez, de ce nu-L luati şi în privinţa trairii Lui?, adica, sa potiti 40 de zile fara sa mâncati nimic, sa nu va mai insuraţi, asa cum a facut El. ??Şi iarăşi: păstrând aceeaşi rezervă, analizaţi vă rog mai profund dacă botezul şi credinţa practicată de Biserica Ortodoxă se încadrează perfect în cele practicate de Unicul Domn al creştinului.Si iarasi: Efeseni ap Pavel
Cap. 4,5. Este un Domn, o credinţă, un botez.
Nu are nici o legătură, Apocalipsa se refera la sfintii ortodocsi, cultul diabolos A.S.Z. nu are sfinti...Apoc.14,12.
Nici nu trebuia sa vă chinuiti ca ştim părerea tuturor p/np, dar pe noi chiar nu ne interesează minciuna lor, pt noi, ortodoxia, este unica cale de mântuire, restul toate sunt diavoleşti.Domnnule, vă fac şi eu o mărturisire: credinţa dvs. este falsă!
Vreţi să spuneţi că această idee a nemurii sufletului nu există în ortodoxie? Un asemenea pas înapoi ar însemna mult pentru mine... şi cu totul altfel am putea discuta.Păi eu în primul rând nu cred că dumneata cunoşti dogma "nemuririi sufletului" în ortodoxie, dacă aceasta există şi practic ce ar vrea să spună.
Textul nu are nevoie de "tâlcuire", cred că e suficient de elocvent. El nu se referă neapărat la starea omului între moarte şi înviere, ci mai degrabă la faptul că Dumnezeu poate să piardă, distrugă, nimicească [άπόλλυμι] sufletul la judecata (execuţia) finală.Şi crede-mă că oricare ar fi adevărul pe mine nu mă deranjează, deci chiar vă rog să răspundeţi fără nici cea mai mică reţinere.
De acord.Ştiu că Septuaginta in original foloseşte termenul de :είδωλα= idoli, dar se ştie şi faptul ca închinatorii la idoli numeau idolii :δαιμονας= demoni, deci dupa sensul intelegerii si traducerea cu termenul de demoni/draci este corecta, chiar foarte corecta.
Cu referire strictă la exemplificarea dvs., nu se potriveşte comparaţia, deoarece "casa de adunare AZŞ" nu are obiecte prin intermediul cărora credincioşii să se închine. Ştim că toate templele păgâne au asemenea obiecte (picturi, bazoreliefuri, sculpturi, fetişuri) fără de care nu se poate realiza actul închinării.Ce vă face sa credeţi ca nu se potriveste comparaţia, mai bine, a casei de adunare A.S.Z= templu diavolesc.?
Foarte bine, şi noi la fel Cu specificarea că închinarea nu se face la Templu (ziduri, elemente arhitecturale), ci în Templu.Noi urmam exemplu proorocului David care spune:Ps 131,7. Intra-vom în locaşurile Lui, închina-ne-vom la locul unde au stat picioarele Lui.
Până la perfecţiune e cale lungă...Da, Biserica Ortodoxă se încadrează perfect în cele poruncite de Hristos .
Dumneavoastră o faceţi? Şi dacă veniţi cu modelul călugărilor, de unde ştiţi că nu sunt şi adventişti care fac asta fără a fi călugări?D-le, dacă tot vă lăudaţi că îl luaţi la literă, ca model, pe Domnul Iisus Hristos cu privire la botez, de ce nu-L luati şi în privinţa trairii Lui?, adica, sa potiti 40 de zile fara sa mâncati nimic, sa nu va mai insuraţi, asa cum a facut El. ??
Are legătură, şi încă foarte mare! Versetul vorbeşte despre nişte sfinţi care păzesc poruncile lui Dumnezeu şi au credinţa lui Iisus, nu doar credinţa în Iisus. În Iisus cred şi diabolos pe care încercaţi să-i aruncaţi în ograda AZŞ... păstraţi-i sănătos!Nu are nici o legătură, Apocalipsa se refera la sfintii ortodocsi, cultul diabolos A.S.Z. nu are sfinti...
Până la perfecţiune e cale lungă...Da, Biserica Ortodoxă se încadrează perfect în cele poruncite de Hristos .
Nu-i aruncam, in schimb ii vedem in toate zilele de sarbatoare ortodoxe, umbland prin oras, printre oameni, chair in curtile bisericilor, cu insigna in piept, sapcuta alba, in costum, binenteles unul fiind din America (usor recunoscut dupa accent),"propavaduind" din "poarta in poarta" ma si intreb ce.... şi diabolos pe care încercaţi să-i aruncaţi în ograda AZŞ... păstraţi-i sănătos!
Înapoi la “Adventiştii şi "Martorii lui Iehova"”
Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 4 vizitatori