Tot cautat pe internet dar nu am gasit nimic...mai caut si revin.
Pentru moment apelez la simpla logica:
Daca Iisus era EVREU, (lucru cu care sper ca esti de acord) si tatal sau biologic NU era Iosif, (lucru pe care il afirmi) atunci inseamna ca evreitatea i s-a tranmis PRIN MAMA!
Corect?
Da, sigur ca sunt de-acord ca Isus era evreu. Dar n-am afirmat ca Iosif nu era tatal sau biologic. Parerea mea personala e ca a fost.
Gasit intr-un loc complet neasteptat.....ha, ha. interesanta pagina......
http://novusordoseclorum.discutforum.co ... itler-juif
cauta Ctrl+F
la Famille juive est matrilinéaire et non patrilinéaire
Nu mai traduc spune exact ce spuneam, dar as fi vrut o sursa despre evreii VT
Da, este parerea unui forumist de pe un sit de nazisti dupa cate imi dau seama. Problema de care vorbeam eu nu e apartenenta etnica a lui Isus (adica evreu sau ne-evreu), ci apartenenta lui la tribul lui Iuda in lipsa lui Iosif.
Inca una...care, cred ca te va convinge
http://www.elishean.org/?p=4975
La Filiation Matrilinéaire dans la Bible
“Sara était supérieure à son mari, Abraham”, disent les légendes juives. Abraham devait ses troupeaux et sa position de chef de tribu à sa femme Sara [Louis Ginzberg].
Il ressort des légendes, mais beaucoup moins du récit de la Genèse, que Sara était une princesse chaldéenne qui conféra son statut à Abraham en l’épousant. Elle était le personnage le plus important ; l’Ancien Testament le laisse entendre et les légendes le prouvent largement.
...
Am mai vorbit de curand in nu mai stiu ce topic, ca purtatorii ”aliantei”-care transmiteau iudaitatea- nu erau barbatii, ci femeile,
virgine. Barbatii trebuiau circumcisi tocmai ptr ca alianta sa fie scrisa SI in carnea lor. Femeile erau ”marcate” natural, prin ”fire” adica direct de mana Creatorului, prin prezenta himenului virginal. Cine se nastea dintr-o (fosta) virgina era obligatoriu evreu; nu putea fi altceva. Virginitatea Mariei, este CHIAR garantia iudaitatii lui Iisus. De aceea
trebuia sa fie virgina. In ziua de azi, stii probabil ca exista evrei ethiopieni (negri), Ei au tati negri, dar mame evreice. Ei SUNT pe deplin evrei! (daca nu intelegi ce e in fr, traduc maine)
Textul de pe pagina respectiva contine niste afirmatii fara nici un suport - doar parerile cuiva. In rest dupa cum am zis mai sus, eu chiar cred ca Isus era evreu.
Cateva cuvinte insa despre partogeneza. Ea nu are loc in cazul oamenilor decat cel mult pe cale artificiala (am citit de ceva experimente in acest sens, unde scopul era sa se obtina celule stem). Problema cu partogeneza este ca nou nascutul va fi intotdeauna de sex feminin (in absenta unui cromozom Y care vine de la barbat), si care in plus, va fi o copie a mamei. Deci prin partogeneza, daca vrei sa luam lucrurile dpdv genetic, Maria ar fi nascut o fata identica genetic ei insesi - o a doua Maria.
Pururea-fecioria este legată de Învierea Domnului. În baza acestui eveniment a fost posibil ca oamenii să propovăduiască Evanghelia cu preţul vieţii - nimeni nu ar muri pentru o minciună.
Desigur, nici nu se pune problema ca cineva sa moara pt ceva
despre care stie ca e o minciuna (si nu spun eu ca cineva minte cand vine vorba de virginitatea Mariei; parerea mea este ca aceasta calitate a Mariei a fost dedusa mai tarziu din traducerea gresita pe care septuaginta o are in cazul lui Isaia 7:14, unde cuvantul ebraic nu e "virgina" ci desemneaza o femeie tanara - traducatorul septuagintei insa foloseste cuvantul grecesc pt virgina; de remarcat ca contextul acestui verset nu permite aplicarea lui la mesia/fiul lui dzeu/dzeu). Dar stim ca exista foarte multi care vor sa moara si mor pt. un ne-adevar, o groaza de musulmani de exemplu, cu o credinta neclintita in raiul cu 72 virgine, in faptul ca dzeu e cu ei, etc.
Aceasta o argumentez cu cuvântul Apostolului:
5. Şi că S-a arătat lui Chefa, apoi celor doisprezece;
6. În urmă S-a arătat deodată la peste cinci sute de fraţi, dintre care cei mai mulţi trăiesc până astăzi, iar unii au şi adormit;
7. După aceea S-a arătat lui Iacov, apoi tuturor apostolilor;
8. Iar la urma tuturor, ca unui născut înainte de vreme, mi S-a arătat şi mie.
9. Căci eu sunt cel mai mic dintre apostoli, care nu sunt vrednic să mă numesc apostol, pentru că am prigonit Biserica lui Dumnezeu.
10. Dar prin harul lui Dumnezeu sunt ceea ce sunt; şi harul Lui care este în mine n-a fost în zadar, ci m-am ostenit mai mult decât ei toţi. Dar nu eu, ci harul lui Dumnezeu care este cu mine.
11. Deci ori eu, ori aceia, aşa propovăduim şi voi aşa aţi crezut.
12. Iar dacă se propovăduieşte că Hristos a înviat din morţi, cum zic unii dintre voi că nu este înviere a morţilor?
13. Dacă nu este înviere a morţilor, nici Hristos n-a înviat.
14. Şi dacă Hristos n-a înviat, zadarnică este atunci propovăduirea noastră, zadarnică este şi credinţa voastră. (1Cor.15)
Putem vorbi despre inviere si de ce nu cred ca ea a avut loc intr-un alt thread, dar discutia de fata se axeaza pe genealogia lui Isus.
In prelegerea lui David se ataca subtil fecioria Maicii Domnului,cum incerca de sute de ani multi dusmani ai credintei,iar acest atac ocolitor il are in centru pe Hristos care s-a nascut intr-un mod miraculos dintr-o fecioara curata.
Daniel, nu e necesar sa privesti lucrurile prin aceasta optica. Atacuri subtile si ocolitoare? Dimpotriva, cred ca am fost destul de direct si la subiect, insa n-aveam impresia ca "atac". Eu zic ca e normal ca oricine sa aiba o opinie contrara altor opinii, nu? Daca exprimarea opiniilor inseamna atac, atunci fie