Nu chiar asa. Luca aflase de nasterea la Bethleem, stia ca parintii locuiau in Nazaret, deci stia motivul calatoriei la Bethleem: recensamantul. Dar el a vrut sa se convinga si atunci a cautat in catastife si a gasit consemnat un recensamant. Acela de pe timpul lui Quirinus. Nu si-a pus problema ca e posibil sa fi fost un recensamant si mai inainte, pe timpul lui Irod, dar acesta sa fi avut tot interesul sa-l faca disparut. El a fost multumit ca a gasit dovada unui recensamant si ca explicatia nasterii la Bethleem se confirma, chiar si asa indirect. Pe Luca nu-l interesa anul nasterii, cat locul nasterii, caci locul era important in proorocia despre nasterea lui Mesia. Iar pentru locul nasterii gasise explicatia satisfacatoare si era multumit.Pai, celprost, daca nu o avem, de ce o folosim? Sau nu inteleg eu? cineva a mentionat recensamantul dar nu avem insemnari? Asta vreti sa spuneti?
Aici introduc o nuanta. Posibila si o astfel de interpretare pentru cine vrea sa speculeze, insa, cu privire la magi sa nu uitam ca ei s-au INCHINAT, s-au prosternat in fata pruncului Iisus, nu numai ca L-au recunoscut. Ei stiau ca nu trebuie sa te inchini decat lui Dumnezeu.Nu e curios. ”Simon era était juste et pieux, il attendait la consolation d'Israël et l'Esprit-Saint était sur lui." , "il vint au temple, poussé par l'Esprit"
. Chiar Sfantul Duh, care era ”peste el” il conduce la templu. Este, ca si magii, un intelept care stie ce se va intampla. Magii stiu chiar dinainte de incarnare! (De unde se poate trage o concluzie despre privirea pozitiva pe care evanghelistii o arunca asupra „paganilor”, care nu sunt DELOC evitati de Duhul Sfant.) In plus, magii prevad viitorul, ceea ce era pacat la evrei. iata insa ca NIMENI nu-i sanctioneaza (dimpotriva).
Cum stim, ucenicii erau mai simpli. (Cu cat mai intelectual cu atat mai simplu caci Toma se indoia chiar vsi dupa inviere).
Tot aici as avea eu o intrebare: daca Iisus, ca si prunc, era doar un VAS ce astepta "umplerea" cu Duh Sfant, de ce atunci Irod incearca sa-L omoare? de ce I se inchina magii? Pai, Dumnezeu putea folosi si alt VAS daca doar peste 30 de ani se "cobora" Duhul peste el si "devenea" Mesia. Nu vad nicio logica aici. Dvs intuiti ceva in legatura cu "evolutia" lui Iisus, dar explicatia cu doi Iisus e gresita. Explicatia reala e ca dumnezeirea lui Iisus, desi era inca de la Intrupare, ramane ascunsa pana cand isi incepe lucrarea de propovaduire. Asta tine de chenoza, de smerire, de "chip de rob luand", ca sa poata sa simta si sa gandeasca si omeneste, ca sa asume mai inainte intrega omenitate, ca apoi s-o vindece. Pana la Botez, Iisus lasa sa se vada doar omul din El, dupa Botez lasa sa se vada atat Dumnezeu cat si omul, iar dupa Inviere se arata mai mult ca Dumnezeu. De aici iluzia ca Iisus "devine", ca n-ar fi de la bun inceput si Dumnezeu.
Da, intai e avertizarea si abia apoi pedeapsa. Pentru invatare, la fel. Asta din cauza ca suntem "tari la cerbice"!Adica Dumnezeu actioneaza asa: intai e o ploicica, si abia apoi este POTOP. Mai cunoasteti alt caz? Subiectul nostru era ca nimeni nu putea propovadui inainte de 30 de ani. despre asta vorbeam. Ori, prefigurare sau nu, El propovaduia. E argument pur intelectual, cred.
Sporea cu intelepciunea ca om.
Nu, v-am spus mai sus ca dvs aveti o intuitie despre o modificare de "comportament" la Iisus (e impropriu spus asa, dar n-am alt termen) si o folositi pentru a argumenta devenirea om Iisus -> Hristos, dar explicatia reala e alta, si anume: Dumnezeu-omul Iisus pana la varsta de 30 de ani ascunde ca e si Dumnezeu, lasand la "vedere" doar omul, dupa Botez lasa sa se "vada" (prin minuni, nu cu ochii fizici) si dumnezeirea, iar dupa Inviere mai mult pe Dumnezeu (trece prin ziduri, usi incuiate, se inalta la Cer).Sunt de acord ca, atunci cand zice „Doamne, de ce M-ai parasit?” o spune ca om. (nu mai explic) Daca plasati exceptia asta aici, insa, cand nu este disperat, crucificat....etc, asta inseamna ca TOCMAI, ERA OM. Ca om o sporeste in intelepciune. Dati un argument in favoarea mea. Folositi concluzia discutiei noastr (d. ex: „iisus era deja Dumnezeu”) folositi concluzia, inca netrasa, ca argument in favoarea concluziei.
L-am cautat si eu, dar inca nu l-am gasit.Nu gasesc nici eu locul acela. O sa caut iar argumentul in cateva zile.....