E buna povestea dvVoi cum vedeți situația?
Stiinta poate explica Universul fara Dumnezeu.. Va recomand emisiunea de pe Discovery "Curiosity" Episodul "Did God create the Universe" in care vb Steven Hawkings despre aceste lucruri.Steven Hawkings unul dintre cei mai mari oameni de stiinta ai epocii noastre..E buna povestea dvVoi cum vedeți situația?
Daca nu exista un Dumnezeu etern, necreat, atunci cum explica unii cercetatori aparitia universului din nimic ? Mai adaugam - Daca s-a nascut din nimic, totusi ce-a fost inaintea universului?
Daca universul este infinit atunci cum paote fi acesta in expasiune? Iar daca este infinit, atunci BIg Bang-ul ar explica tocmai existenta unui Dumnezeu, pt ca este nevoie de o cantitate de energie infinita pentru a crea un univers infinit. Corect nu? Cand vorbim de univers nu spunem doar un spatiu mort, ci vorbim de spatiu, materie, timp etc dar si de legile care le guverneaza. Puteti sa demonstrati stiintific cum s-a nascut atractia gravitationala din nimic? Puteti sa demonstrati cum s-a nascut fuziunea nucleara din nimic? Puteti sa demonstrati cum s-a nascut timpul din nimic?
Si reducand la problema dv atunci - Este gresit sa catalogam viata doar la nivel de individ. Viata trebuie inteleasa ca organisme plus relatiile dintre ele adica o biocenoza, care este cu mult mai complexa decat insusi universul.
Daca viata a aparut intamplator, rod al evolutiei de miliarde de ani prezentati-ne atunci dovezi care sa demonstreze clar ca din neviu apare viul mai exact o celula eucariota, vie.
Cerurile spun slava lui Dumnezeu şi facerea mâinilor Lui o vesteşte tăria. Psalm 1,18
Pacat de Steven Hawking, imi place foarte mult, in ziua de azi sunt tot mai rar astfel de oameni.Stiinta poate explica Universul fara Dumnezeu.. Va recomand emisiunea de pe Discovery "Curiosity" Episodul "Did God create the Universe" in care vb Steven Hawkings despre aceste lucruri.Steven Hawkings unul dintre cei mai mari oameni de stiinta ai epocii noastre..
Daca ai fi vazut emisiunea ai fi vazut ca raspunde la majoritatea intrebarilor tale.. mai gasesti parti din emisiune si in format scris online daca cauti pe Google.Pacat de Steven Hawking, imi place foarte mult, in ziua de azi sunt tot mai rar astfel de oameni.Stiinta poate explica Universul fara Dumnezeu.. Va recomand emisiunea de pe Discovery "Curiosity" Episodul "Did God create the Universe" in care vb Steven Hawkings despre aceste lucruri.Steven Hawkings unul dintre cei mai mari oameni de stiinta ai epocii noastre..
Stiinta intr-adevar poate explica Universul,insa nu poate demonstra. Aici e buba.
Cercetătorii nu au asistat la apariția universului, și ca atare este posibil să fi existat din totdeauna precum susțin creștinii că zeul lor este veșnic. Nu pun eu la îndoială o anumită teroie sau alta, dar oamenii se pot înșela cu privire la diverse lucruri (cum bine ști la un moment dat se considera că Pământul este centrul universului, și oarecum această idee era sugerată și în biblie - nu intru în detalii)E buna povestea dv Daca nu exista un Dumnezeu etern, necreat, atunci cum explica unii cercetatori aparitia universului din nimic ? Mai adaugam - Daca s-a nascut din nimic, totusi ce-a fost inaintea universului?
Infinit, poate însemna și vast (dintr-un pct. de vedere) sau a cărui margini sunt nedeterminate (un ocean poate părea infinit dacă ai fi pe o plută în mijlocul lui). În plus există teorii care susțin că există un apogeu al expansiunii universului, după care se va ”prăbușii” spre centru culminând cu un alt ”Big Bang”. Oare o cantitate infinită de energie chiar justifică prezența unei entități? În plus, universul nu este chiar plin cu materie, nu? Iar cum în vid nu există frecări așadar nu este nevoie de energie infinită pentru ca un corpa ”A” să se deplaseze în continuu.Daca universul este infinit atunci cum paote fi acesta in expasiune? Iar daca este infinit, atunci BIg Bang-ul ar explica tocmai existenta unui Dumnezeu, pt ca este nevoie de o cantitate de energie infinita pentru a crea un univers infinit. Corect nu? Cand vorbim de univers nu spunem doar un spatiu mort, ci vorbim de spatiu, materie, timp etc dar si de legile care le guverneaza.
Nu are legătură cu afirmația mea. Eu am zis că: de ce nu poate fi considerată materia eternă precum considerați voi pe Dumnezu veșnic și trebuie să provină (să se ”nască” cum zici tu din ceva)? <- that is the questionPuteti sa demonstrati stiintific cum s-a nascut atractia gravitationala din nimic? Puteti sa demonstrati cum s-a nascut fuziunea nucleara din nimic? Puteti sa demonstrati cum s-a nascut timpul din nimic?
în sfârșitSi reducand la problema dv atunci
Viața este complexă... da, dar dacă și tu afirmi precum cel din postul meu inițial că - un grad de complexitate susține ideea unui creator care a avut un ”plan” atunci pe creatorul entitate complexă cine l-a ”plănuit” (creat). Îmi plce cererea cu ”dovada”, am și eu una pentru tine: fă-mi cunoștiință cu Dumnezu în persoană (nu mă refer la Iisus) pentru că astea sunt vorbe în vânt:Este gresit sa catalogam viata doar la nivel de individ. Viata trebuie inteleasa ca organisme plus relatiile dintre ele adica o biocenoza, care este cu mult mai complexa decat insusi universul.
Daca viata a aparut intamplator, rod al evolutiei de miliarde de ani prezentati-ne atunci dovezi care sa demonstreze clar ca din neviu apare viul mai exact o celula eucariota, vie.
Firește că nu pot face dovada unui eveniment întâmplător, e mai ușor să câștig la bingo *sarcasm*Cerurile spun slava lui Dumnezeu şi facerea mâinilor Lui o vesteşte tăria. Psalm 1,18
Nici religia nu are dovezi la activ - huba buba -Pacat de Steven Hawking, imi place foarte mult, in ziua de azi sunt tot mai rar astfel de oameni.Stiinta poate explica Universul fara Dumnezeu.. Va recomand emisiunea de pe Discovery "Curiosity" Episodul "Did God create the Universe" in care vb Steven Hawkings despre aceste lucruri.Steven Hawkings unul dintre cei mai mari oameni de stiinta ai epocii noastre..
Stiinta intr-adevar poate explica Universul,insa nu poate demonstra. Aici e buba.
Pai rationamentul este complet gresit, vorbim de 2 lucruri diferte. Credinta vs stiinta. Dar ma rog, ca sa va demonstrez ca gresiti, Hristos a trait pe acest pamint, fapt dovedit istoric, a facut minuni , a fost rastignit si a inviat a 3 zi, a fost vazut de sute de oameni.Nici religia nu are dovezi la activ - huba buba -
Stiinta se ghideaza pe teste si experimente.S-a dovedit experimental ca exista mutatii benefice in regnul animal..Pai rationamentul este complet gresit, vorbim de 2 lucruri diferte. Credinta vs stiinta. Dar ma rog, ca sa va demonstrez ca gresiti, Hristos a trait pe acest pamint, fapt dovedit istoric, a facut minuni , a fost rastignit si a inviat a 3 zi, a fost vazut de sute de oameni.Nici religia nu are dovezi la activ - huba buba -
Big bang-ul sau evolutia speciilor totusi, nu le-a vazut nimeni si nici demonstrat vreodata. Pot sa afirm ca de fapt, dv mergeti mai mult prin credinta (credeti in evolutia speciilor, in aparitia universului din nimic etc )decat prin dovezi clare, ironic nu?
Păi noi, creştinii ce suntem, martori înafara istoriei, înafara timpului !?nu exista nici un martor istoric a lui Iisus Hristos in afara Bibliei
Voi nu coincideti cu perioada istorica in care a trait Iisus si nu va calificati ca martori oculari al Iisusului celui istoric.Păi noi, creştinii ce suntem, martori înafara istoriei, înafara timpului !?nu exista nici un martor istoric a lui Iisus Hristos in afara Bibliei
Măi da ce dovadă concludentă... este Iisus dovada că Dumnezeu a creat universul? poți să dovedești că Dumnezeu nu este și el o creație a universului și că este invers? Mai mult, doar Biblia susține existența lui Iisus cel care face minuni... istorici care pomenesc de Iisus nu fac referiri la minunile sale, ci doar la ce susțin adepții săi. Faptul că Mohamed a existat nu confirmă existența lui Allah sau cel puțin a faptului că este zeu, că a creat ceva.Pai rationamentul este complet gresit, vorbim de 2 lucruri diferte. Credinta vs stiinta. Dar ma rog, ca sa va demonstrez ca gresiti, Hristos a trait pe acest pamint, fapt dovedit istoric, a facut minuni , a fost rastignit si a inviat a 3 zi, a fost vazut de sute de oameni.Nici religia nu are dovezi la activ - huba buba -
Big bang-ul sau evolutia speciilor totusi, nu le-a vazut nimeni si nici demonstrat vreodata. Pot sa afirm ca de fapt, dv mergeti mai mult prin credinta (credeti in evolutia speciilor, in aparitia universului din nimic etc )decat prin dovezi clare, ironic nu?
Da stim ca stiinta se ghideaza pe teste, dar nu numai. Lucreaza si cu ipoteze Eu de exemplu nu am auzit vreodata de un test care sa demonstreze ca din nimic obtii un univers. Sicer ne-ar scoate pt toti din foame sau un test in care o specie care sufera anumite mutatii genetice favorabile se transforma in alta specie?Stiinta se ghideaza pe teste si experimente.S-a dovedit experimental ca exista mutatii benefice in regnul animal..
nu exista nici un martor istoric a lui Iisus Hristos in afara Bibliei.. Atestarile alea sunt atestari ale Crestinismului.
Dacă tu faci rost de prima formă de viață vei primi un răspuns. Nu are nici o relevanță ce a apărut mai întâi între ADN și proteine.De exemplu raspundeti-mi clar si cu dovezi, cind a aparut viata intamplator pe Terra acum milioane de ani, ce a aparut mai intai, ADN-ul sau proteinele?
Cat despre dovezi istorice care atesta ca Hristos a existat va dau un nume, Pontiu din Pilat, nu era crestin, mai exista si acel recensamant mentionat si in BIblie plus multi alti martori ai vremii.
Biblia apare abia in secolul IV, deci va rog sa va documentati si nu va mai uitati la zeitgeist pt ca va minte. Hristos a avut peste 500 de ucenici care au fost martori oculari.
Moise a existat, Solomon a existat, David a existat, Saul sau Pavel a existat, executiile crestinilor din primele secole au existat, specatcolele cu crestini in arena cu gladiatori si animale au existat, deci exista dovezi clare.
Dv puteti sa ne arati ceva din ce sustineti?
Aceste aparitii si disparitii ale protonilor se observa cu microscopul la nivel atomic si subatomic.. Si gaura neagra tot un "nimic" e.. si in acest "nimic" nu exista timp sau altceva de genul asta..Da stim ca stiinta se ghideaza pe teste, dar nu numai. Lucreaza si cu ipoteze Eu de exemplu nu am auzit vreodata de un test care sa demonstreze ca din nimic obtii un univers. Sicer ne-ar scoate pt toti din foame sau un test in care o specie care sufera anumite mutatii genetice favorabile se transforma in alta specie?Stiinta se ghideaza pe teste si experimente.S-a dovedit experimental ca exista mutatii benefice in regnul animal..
nu exista nici un martor istoric a lui Iisus Hristos in afara Bibliei.. Atestarile alea sunt atestari ale Crestinismului.
Evolutia speciilor are loc in perioade lungi de timp, sute de mii de ani, milioane si chiar miliarde.. Nu de pe azi pe maine.. Mecanisme precum selectia naturala imperecherea diferitelor specii si driftul si fluxul genetic sunt observabile in natura.. Aceste mecanisme fac parte din evolutie..Legat de mutatii eu va propun sa stati cuminte, mutatiile nu explica evoluatia speciilor. Este o alta gogosa servita de evolutionisti in razboiul lor disperat, avand iz de dovada stiintifica clara. Chiar si asa, pina la mutatii e cale lunga. De exemplu raspundeti-mi clar si cu dovezi, cind a aparut viata intamplator pe Terra acum milioane de ani, ce a aparut mai intai, ADN-ul sau proteinele?
Si mai exact unde atesta Pontiu din Pilat existenta lui Hristos?Daca mai exista acel recensamant care e dovada existentei lui Iisus cel crestin?Iisus e un nume ebraic destul de comun si de raspandit.. Cam ca la noi Ion , Vasile, etc..Cat despre dovezi istorice care atesta ca Hristos a existat va dau un nume, Pontiu din Pilat, nu era crestin, mai exista si acel recensamant mentionat si in BIblie plus multi alti martori ai vremii.
Mai exact canonul biblic apare atunci.. Cartile bibliei si ale Noului Testament existau cu mult inainte si conform scolarilor ultima carte a fost scrisa pe la sfarsitul sec I , inceputul sec II.. Unul dintre cei ce aduc in discutie cartile Noului Testament este Origen..Biblia apare abia in secolul IV, deci va rog sa va documentati si nu va mai uitati la zeitgeist pt ca va minte. Hristos a avut peste 500 de ucenici care au fost martori oculari.
Nici o dovada care sa ateste existenta lui.Colac peste pupaza dovezile sunt putine si in cazul existentei lui Israel in Egipt si a unei migrari a Israelitilor din Egipt in Canaan.Moise a existat
Posibil.Solomon a existat
David a existat, Saul sau Pavel a existat
nici nu am zis ca nu au existat.executiile crestinilor din primele secole au existat, specatcolele cu crestini in arena cu gladiatori si animale au existat, deci exista dovezi clare.
Dv puteti sa ne arati ceva din ce sustineti?
Dle de sinteza proteica ati auzit? Daca ati auzit, atunci stiti ca orice forma de viata de pe planeta (insa virusurile care au nevoie de celula gazda) folosesc acest proces de asamblare a aminoacizilor si nu intamplator. Puteti enumera formele de viata care au avut forme intermediare ale acestui proces?Dacă tu faci rost de prima formă de viață vei primi un răspuns. Nu are nici o relevanță ce a apărut mai întâi între ADN și proteine.
Simplu, indirect. Toti cei enumerati dovedesc ca Hristos a existat cu adevarat. Hristos a existat, Fiul lui DUmnezeu, cel care a creat toate.Mai repet o singură dată: cum dovedește existența lui ”Iisus, Solomon, David , Saul sau Pavel, executiile crestinilor din primele secole, specatcolele cu crestini in arena cu gladiatori si animale” că Dumnezeu a făcut universul?
Eu stiu ca un astefel de microscop nu ar exista, de fapt la acel nivel sunt altfel de metode de lucru, dar ma rog.Aceste aparitii si disparitii ale protonilor se observa cu microscopul la nivel atomic si subatomic.. Si gaura neagra tot un "nimic" e.. si in acest "nimic" nu exista timp sau altceva de genul asta..
Evolutia speciilor are loc in perioade lungi de timp, sute de mii de ani, milioane si chiar miliarde.. Nu de pe azi pe maine.. Mecanisme precum selectia naturala imperecherea diferitelor specii si driftul si fluxul genetic sunt observabile in natura.. Aceste mecanisme fac parte din evolutie..
Tot respectul pe Howking dar teoria cu eneriga pozitivca si negativca e pur speculativa. O ipoteza, de acord.Am sa raspund eu pe scurt..
In univers exista energia positiva si energie negativa.. Suma totala a energiei din Univers e egala cu 0, asta inseamna ca universul poate lua fiinta din nimic si ca nu e infinit, si ca universul nostru orice alt univers.. Protonii sunt particule mici care apar si dispar in diferite locuri.. Universul nostru a fost de marimea unui proton si un proton si a aparut din nimic, (mecanica cuantica).. In gaura neagra nu exista TIMP.. Timpul a inceput cu Big Bangul.. Nu a existat un timp inaintea Big-Bangului pentru ca timpul a inceput cu Big Bangul.
Poate ești puțin în urmă cu ce se știe, în ziua de azi, despre anumite proprietăți și caracteristici a ARN-ului.Dle de sinteza proteica ati auzit? Daca ati auzit, atunci stiti ca orice forma de viata de pe planeta asta cu mici exceptii (virusurile) folosesc acest proces de asamblare a aminoacizilor si nu intamplator.
Ce sunt ”mecansme”-le? Nu vorbim de nici un fel de selecție, așa cum ai zis selecția naturală se referă la altceva, ci de reacții. Fantezist este să crezi că există o entitate care a creat o ființă complexă ca omul și în același timp ea există fără să fie creată.Daca s-au selectat numai anumiti aminoacizi din acea supa, prin niste mecansme nestiute de nimeni pentru a forma anumite proteine, atunci vorbim de selectie la nivel de aminiacizi. Dar selectia naturala se aplica doar formelor de viata, deci explicatia cu supa organica bogata in aminoacizi din care se formeaza proteine este fantezista. Dar de la proteine la o celula e cale lunga.
De cod genetic ati auzit, stiti ca e universal, adica aceleasi triplete de baze azotate codifica aceiasi aminoacizi. Daca acesta este identic la toate, procariote, eucariote, atunci inseamna ca au mai existat alte forme de viata care au avut stadii intermediare , adica 2 baze sa codifice, sau o baza. Exista asa ceva? Nu
Între Hristos a existate și el este Dumenezeu nu este un semn de echivalență. Dovada că el este Dumnezeu nu poate fi furnizată indirect, nu există o prezumție absolută care să funcționeze în acest sens.Simplu, indirect. Toti cei enumerati dovedesc ca Hristos a existat cu adevarat. Hristos a existat, Fiul lui DUmnezeu, cel care a creat toate.
Si inca ceva, pina sa apara Biblia, Hristos a fost propavaduit mai bine de 300 de ani si cunoscut. Din cei 12 apostoli doar Ioan Teologul a murit de moarte buna, in rest toti au suferit martriu, adica, s-au dus loa moarte asa de dragul unei fantasme? Hai sa discutam si logic putin.
Înapoi la “ALTE SUBIECTE TEOLOGICE”
Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 7 vizitatori