AMaria scrie :
Parinte Haralambie, va jucati cu cuvintele si e pacat, va bate Dumnezeu... Aratati-mi mie unde a scris parintele Arsenie Boca sau parintele Cleopa ca biserica ortodoxa si cu cea catolica sunt plamanii aceluiasi trup.
Numai pr Arsenie spune referitor la papistasi .
Pr Cleopa in volumul „Călăuză în credinţa ortodoxă”, apărută la Editura Mănăstirea Sihăstria, la paginile 413-427, părintele Cleopa analizează într-un capitol problema schimbării calendarului.
Pr Cleopa face urmatoarea afirmatie : In anul 1923 s-au adunat la Constantinopol, intr-un sinod, reprezentanti ai tuturor Bisericilor Ortodoxe.
Insa afirmatia este falsa deoarece la Constantinopol, în 1923, nu a fost Sinod. A fost o întrunire ortodoxă, la care au refuzat să participe Patriarhia Alexandriei, a Antiohiei, a Ierusalimului, Arhiepiscopia Sinaiului, Biserica Ortodoxă Bulgară (bulgarii erau consideraţi schismatici, şi pentru a reintra în comuniune cu Patriarhia de Constantinopol li s-a cerut să accepte schimbarea calendarului, în 1968). Patriarhia Rusă nu a avut delegaţi.pt asta se poate citi
aici
AMaria scrie:
Si chiar daca ati gasi anumite citate din Arsenie Boca care vi s-ar parea nepotrivite, cum se face ca sunteti atat de ingaduitor cu Danion, un nechemat care la 23 de ani s-a apucat sa invete multimile ce este ortodoxia, dupa ce pana atunci se ocupase intens cu tantra yoga (adica pe romaneste cu exercitii de spalare a creierului si exacerbare a functiilor sexuale) dar sunteti in acelasi timp atat de aspru cu parintele Cleopa care si-a daruit de copil viata lui Dumnezeu sau cu parintele Arsenie! Parintele Arsenie care a murit mucenic, care avea darul vindecarii si al vederii inainte, care se purta in Duhul si vedea pe Dumnezeu! Adica la Danion Vasile ati avut rabdare sa sariti peste gafe ca sa ajungeti la 'partea buna' dar in cazul parintelui Arsenie v-ati poticnit de o pictura al carui inteles nu il puteti patrunde si la zvonuri, si ati abandonat? Atata tot este parintele Arsenie? L-ati inchis in cutia lui si i-ati pus eticheta de eretic pana la a Doua Venire? La fel in cazul parintilor Cleopa si Ioanichie?
1 Toate aceste criterii pe care le aduceti nu ma pot convinge ca ei nu pot gresi ex: cazul celui care de mic a crescut in pustie ajunge in iad pt mandrie , pateric egiptean
Altul dupa 60 de ani de pustie trece la iudaism, pateric egiptean pg333, iar despre harisme...minuni multe in n Tau am facut...dar, ducetiva de la mine blestematilor nu va cunosc pe voi ...NTestament; sau cel care vedea la liturghie ingeri nu-i venea sa-l creada pe diacon ca greseste pina nu i-a intrebat pe ingeri (Minuni si descoperiri din timpul sf Liturghii ed egumenita pg 61)
2 Cat despre Danion ca la 23 de ani s-a apucat sa invete multimile ce este ortodoxia ar trebui sa va uitati in patristica/ (pateric egiptean )pe care mi o invocati ca un om poate ajunge la indumnezeire intr-o jumatate de zi. Intelepciunea nu se masoara cu varsta , Ecclesiastul; cititi vietile sf ca e plin de astfel de exemple in care din inchinatori la idoli au devenit spontan marturisitori pt Hristos in public , nefiind nici unsi nici preoti. Sau de cele mai multe ori cei din urma ajung sa fie cei dintai ex:
Andrei Kuraev convertit matur din ateu ; la ora actuala mare teolog si conferentiar ,Serafim Rosse , etc etc.
Cu Danion sunt ingaduitor pt ca e un simplu mirean si nu pot sa am pretenti prea mari de la el daca greseste , mai cu seama ca, dupa dumneavoastra e si nechemat , impostor , carierist , cu expierena in yoga dar care astazi sufera ocari, denigrari, batjocuri, pt unele afirmati adevarate si tocmai de la confrati care ar fi trebuit sa-l ajute acum.
Insa pt parintii Arsenie si Cleopa, de la asa o varsta in manastire si cu atitea harisme mentionate de dumneavoastra mai sus, este extrem de grav sa greseasca in felul acesta(daca au gresit) si va spun aceasta de la martori oculari , pt ca mi-ati cerut argumente trebuie sa va dau, (mai exact altii marturisesc ca el zicea asa) si acum sa trecem la subiect, despre plamini v-a zis danadoina , este suficent.
In carte marturii din tara fagarasului pg 92 (sora Aurica Tinca sf M Simbata de Sus )zice:Cu privire la biserica Ortodoxa si cea Catolica, Parintele zicea ca sint doua strane ale aceleiasi biserici.
(Gheorghe silea -45 ani Simbata de Sus)Parintele zicea"Biserica Catolica este aproape fara de greseala''.
Cu privire la sfinti, in cartea'' Noi marturi despre Pr Arsenie Boca'' pg 80 (moraru Gheorghe de la Ucea de Sus)zice:Odata l-am intrebat pe pr daca avem voie sa veneram sf catolici. Eu ma gindeam la sf Anton de Padova. Parintele mi-a spus''Da ,putem avem voie sa-i veneram, dar sa nu-i uitam nici pe ai nostri
.
Cu privire la Greco-Catolici Greavu Toma 55 ani zice :La inceput nu i-a primit la impartasanie pe greco-catolici, dar le-a dat binecuvintare sa mearga sa ceara aprobare de la vladica, de la episcop, ca sa fie impartasiti. Si a venit Mitropolitul Balan si a spus ca se pot spovedi si impartasi.
Va place dn-a Maria ?
Si apoi te mai miri de un Corneanu care se impartaseste la greco-catolici si care spune ca n-are pt ce sa se pocaiasca?
Astea sint neghini care otravesc sufletul (si care din nefericire a otravit pe multi, inclusiv prelati) trebuie smulse cu grija din griul cel bun, care slava Domnului este destul la pr Arsenie , fie ca-s de la el sau de la altii strecurate in invataturile lui si asta pt a nu duce in confuzie pe cei ce nu au discernere.
Nu este batjocorire a arata unele greseli , care ar putea vatama si pierde pe veci pe multi, precum nici Biserica nu-i batjocoreste pe acei sfinti pe care iam aratat in foia 4 din acest topic , in care arata greselile lor .
Si nici nu e normal a condamna pe acei sfinti, atit timp cit nimeni nu i-a indreptat si ei n-au fost constienti de greselile lor.
Sunt vrednici de condamnare si de tot dispretul acei oameni care dupa ce au cunoscut erezia persista cu buna stiinta in ea .BOR nu se afla in erezie si repet are deplinatatea harului.
Eu nu-i condamn pe marii nostri parinti Arsenie, Cleopa, (care eu ai cosider sfinti )inca daca ar fi dupa mine i-as canoniza astazi, inlaturind public aceste greseli, pt ca una din caracteristicile Bisericii noastre este Adevarul, si el nu poate fi ascuns atunci cind trebuie spus, pt slava LUI Dumnezeu si mintuirea noastra a tutror , Amin.
[
AMaria scrie:
sincer va spun nu am crezut sa traiesc momentul in care sa vad un preot batjocorind si barfind mortii, necum sfintii!.
Dupa mintea dvs, da asa este, numai ca ei nu sunt morti doamna ,ci vii si pe deasupra si sfinti si eu nu-i batjocoresc ci ii cinstesc.
AMaria scrie:
Sunt mai mult decat trista si indurerata de ceea ce ati scris si mai ales de ceea ce ganditi, sunt dezamagita, sunt absolut deceptionata.
Atita puteti...atita faceti...
AMaria scrie:
Cand vreodata sfintii pe care mi-i aduceti cu atata usurinta martori, au afirmat ca poti sa pui un betiv, o desfranata sau un copil sa invete multimea?
Am afirmat eu asta ?? dvs mati intrebat daca sunt gata sa invat de la oricine si eu v-am spus ca da si v-am adus si citeva argumente de la sfinti care n-au ezitat sa se foloseasca de orice imprejurare, dar ce sa-i faci ''graba strica treaba!''daca nu faceati in pripa va iesea mai bine ...
AMaria scrie:
Iar prin ce afirmati mai apoi, parinte iertati-ma, dar dati o interpretare cu totul straina si eronata Scripturilor:
pr Haralambie scrie:
da dar tot Mantuitorul spune : Cărturarii şi fariseii au şezut în scaunul lui Moise; Deci toate câte vă vor zice vouă, faceţi-le şi păziţi-le; dar după faptele lor nu faceţi, că ei zic, dar nu fac.Matei 2,3
deci iata ca avem porunca sa invatam si sa ascultam si de cei cu fapte rele atita timp cit invatatura lor nu-i gresita,fara sa ne luam dupa faptele lor!
AMaria scrie:
Asta vrea sa spuna Mantuitorul aici??? Ca putem sa ascultam de orice fariseu si carturar care vorbeste bine?
Asta! n-aveti decit sa rasfoiti PSB 23 a lui I G Aur la pg 819
AMaria scrie:
Dar nu cumva fariseii si carturarii din poveste erau PREOTI?
In primul rind nu era poveste si-n al doilea nu erau toti preoti; sf ap Pavel era fariseu din tagma cea mai riguroasa si nu era preot, ''fapt sf ap ''
AMaria scrie:
Nu cumva Mantuitorul ii indemna pe iudei sa asculte prin ei de Lege?
Da !
AMaria scrie:
Pentru ca, daca tineti minte, in vremurile acelea Scriptura nu era la indemana tuturor si nu sedea plina de praf prin casele necredinciosilor. Numai fariseii si carturarii erau aceia care aveau acces la invatatura, numai ei erau cei care citeau si interpretau Legea lui Dumnezeu, pentru ca erau alesi de Dumnezeu anume in acest scop din generatie in generatie! Aici Mantitorul nu face trimitere la orice fariseu si 'carturar' de pe strada (precum Danion), ci indeamna multimea sa asculte de aceia care isi indeplineau slujirea la Templu, adica de preoti! Si nici de ei oricand, ci numai cand erau 'executantii' lui Dumnezeu, la fel cum si de dumneata nu suntem obligati sa ascultam decat in timpul slujbei sau cand va asezati in scaunul de spovedanie. Pentru ca tot El a spus foarte clar ca in restul timpului, aceiasi carturari si farisei erau pui de vipere si mormintele varuite.
Si atunci se pune intrebarea, cine l-a uns pe Danion dascal? Cine l-a uns preot? De ce sa ascultam de el? De cineva care n-are nimic de spus, de un nimeni, mai putin intelept decat un copil, o furnica sau o albina, pentru ca aceia fac lucruarile lor din incredintarea lui Dumnezeu si nu iau plata pentru asta.
D-na, argumentati ca numai ei (fariseii si carturarii) aveau acces , ca erau alesi de Dumnezeu din generatie in generatie? Pina o sa veniti cu argumente , va spun ca, cartile de ist V.T. (athanasie Negoita pg 184 si Petre Semen pg 261)arata ca Fariseii au luat fiinta prin separare (pharas=a separa),ca un partid politic de restul poporului si si-au arogat dreptul de invatatori cu de la ei putere, nu de la Dumnezeu si istoria lor nu coboara mai jos de robia babilonica! aprox anuii 500 i d H
Mai incolo spuneti unele inadvertente.
Asa este d-na Maria , preotul e bun numai cind dezleaga pacatele si impartaseste si se roaga, in rest nu mai foloseste la nimic si nu mai are ce se amesteca in viata oamenilor, doar daca vrea sa-i predati lectii de religie, poti sa-l faci de panarama pe forum , sa-l jignesti, sa-l mustri, sa-i vb ironic si multe altele numai sa fi cu bun simt e un pic mai greu.
AMaria scrie:
cine l-a uns pe Danion dascal ?
Cu ce drept faci tu aceasta? Si cinea ti-a dat tie aceasta putere...? Il intrebau indignati fariseii pe Mantuitorul , dar el raspunde linistit ,vintul sufla unde voieste si tu auzi vuitul lui ,dar nu sti de unde vine si-ncotro se duce ,vine fuga umil si Gamaliil si spune ,lasatil...! de va fi invatatura de la om se va risipi... iar de nu, sa nu va faceti impotrivitori si lui DUMNEZEU!, dar se ridica arhiereul si incruntat zice, cercetati biiineee, ca invatatooor din neamul impostoriloor , curvariloor, yoghiniloor si al celoor de nimiiic, in Rominia , nu sa pomenit !!!
N. Floca in talcuirea de la canonul 65 Trulan spune ca si mireanul poate sa invete in public chestiuni de doctrina daca este cunoscator, cu rinduiala si daca are binecuvintare de la episcop sau preot!'' Canoane I N Floca pg 157''
V-am trimis eu sa faceti ascultare de Danion? Nu m-ati inteles, v-am dat doar argumentul pt folosul dvs , ca viata chiar daca e rea invatatura poate fi uneori buna , precum si a fariseilor de atunci.
Dar daca viata e curata cu atit mai mult, dar nu fara a avea riscul de a gresi. Si acum va rog sa-mi aduceti argumente pt cele cu care l-ati denigrat pe Danion.
Pt ca asa va-ti laudat ca ati adus argumente valoroase si cu citate.
AMaria scrie:
La sfarsit, dupa ce l-ati pus pe Danion alaturi de Ioan Maximovici, Sf. Grigorie de Nyssa si Ioan Hristostom ajungeti sa il puneti alaturi si de Sfantul Pavel care s-a ras in cap dupa botez pentru a nu sminti iudeii. Ce se mai poate comenta la asta? Ma tem ca nimic.
Afirmatia este fara logica si sens, pe Sf. Grigorie de Nyssa si Ioan Hristostom si celalti , vi i-am adus ca argument ca si sf pot gresii , in timp ce dvs sustineati contrariul, fara sa-mi aduceti argumente, si desi acestia au gresit, Biserica si sf Ioan Maximovici îi considera sfinti . Iar ap Pavel nu a facut curatirea iudaica ca sa nu-i sminteasca pe iudei, ci ca sa-i cistige, e o diferenta, si Danion poate a facut ceva asemanator sa-i cistige pe tineri, Multumita?
Bravo, danadoina si maria_andreea ginditi bine!
Cosmin Florin scrie:
„Câtă vreme [Danion Vasile] mărturisește cu seninătate că, pe cărările Athonului, arhimandriți ori vlădici îi cad în genunchi, așteptând binecuvântarea sa (pe care nu a ezitat, ca mirean, să o acorde, cu seninătate și mărinimie!), poate că un astfel de fapt spune totul”. - Gheorghiță Ciocioi în Lumea Credinței/mai 2010, p.49.
,
Eu personal l-am intrebat pe Danion ieri de acest lucru si a spus ca nu este adevarat, ca este o aberatie, o minciuna, pt ca n-au argumente unii ca sa-l doboare vor sa-l denigreze personal in fel si chip.